Православный форум Доброе слово

Диавол однозначно нас пугает, но на него вину тоже перекладывать грех. Бог нам от любви своей посылает на нас скорби и болезни, в том числе и страхи, для нашей же закалки, и чтобы мы к Нему прибегали за помощью, а не на свои силы только уповали.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это то понятно, просто обычная насмешка не должна внушать ужаса.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Рада за тебя, Женя Только наверное не столько чувства сколько мысли. Тогда и времени на страхи просто не остается

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да нет вроде речь о чувствах. И статья о них. Не давать распаляться чувствам. Мариш, ты статью прочла?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Статью прочла, просто у меня самой сейчас, помыслы, передовая линия. Т ч прости, это я о своем, о женском

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А не проще ли относится ко всему с любовью и смирением, потому что нас ожидает великая мзда за претерпевание? Надо внушать, как учат Св. Отцы, себе помыслы, что есть более болезненные случаи у людей, а мы лишь отделываемся простой насмешкой! А что Господь претерпел за нас! Это нужно всегда помнить. И стараться меньше роптать. А считать это благословением Божьм, каждую насмешку, каждое издевательство, - тогда Бог нас не оставит и будет всегда с нами, и будет согревать нас своей Божественной любовью, своим Божественным утешением. Господь таким образом совершенствует нашу душу. Не думаю, что Бог хочет сделать нас калеками пугливыми, Он любит свое создание и старается нам помочь, и не просто так посылает на нас такие скорби, а от любви к своему созданию.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Добавлю. Мне довелось слышать проповедь на которой речь шла как раз о помыслах и чувствах. Там говорилось что грех мы "встречаем" сознанием и если помыслами мы не препятствуем греху, тогда он начинает овладевать нашими чувствами. Контролировать чувства гораздо сложней. Поэтому нам необходимо недопускать грех на уровень чувств а держать оборону на уровне помыслов. А вот это уже из твоей ссылки:

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Согласен со всем, но мне, например, трудно перенести насмешку в 2-х случаях:
1) если человек воцерковлен, а тем более духовное лицо, и насмехается, появляется помысл: да как он может, он же верующий!
2) если насмехается человек, которому сделал что-то доброе.

А при чем тут ропот?

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Мне показалось, что есть взаимосвязь и написал к слову.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не-а. Боль есть. Ропота нет.

Сегодня выслушал ценную мысль о том, что это боль целебная. Что эта боль нужна для исцеления души. Правду сказать, так она переносится совсем иначе. Ну и плюс не давать чувствам волю. Нормалек, проремся!

Всем искренне спасибо за участие. А нет так и помолитесь за меня, грешного.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Ранят душу потому, что она слаба, несовершенна, и ищет защиты не у Бога, а у людей. Сердце обращено не к Богу, а к себе любимому, отсюда и обида за свою "поруганную честь". Насмешки дотстают тех, кто им противится. И чем больше человек противится, тем сильнее они действуют.

Эврика, то эврика... Только вы сами попробуйте хоть в течении 5 минут удержать свои чувства в узде, особенно живя в миру. Суетно спасение человеческое, говорит псалмопевец Давид. Ничего вы своими силами не удержите, и не обольщайтесь. В противном случае, вам уже надо быть на Небесах в Царствие Небесном. Этот путь борьбы с чувствами (сиречь страстями) только со смертью заканчивается. А у Макария Великого он дваже при вознесении его души на Небо в сопровождении Ангелов не прекращался.

Да, но может Иисусова молитва? Я ей пользуюсь как щитом, привлекая имя Господне на помощь.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Иисусова молитва может, если она действительна Иисусова молитва. Путь к ее обретению долги и очень трудный. Часто желаемое практикующими ей, выдается за действительное. Когда Св. Афанасий Афонский прибыл на Афон, братия пришла к нему и спросила:
- Скажи, Авва, как правильно читать Иисусову молитву: "Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя" или "...помилуй мя, грешнаго?".
Авва Афанасий им ответил:
- для вас вполне достаточно будет молится так: "Господи, помилуй". К другому вы еще не готовы.
Хотя, вы по-существу вы исповедуете, что без помощи Божьей ничего человек сам по себе сделать не может. И это верно.

Та мне таких высот заоблачных не надо. Как Вы справедливо заметили я закрываюсь именем Господним. Слова тут ни при чем. О кренделях небесных я, как мирянин, и не мечтаю. Убежден, что и миряне спастись смогут не хуже чем подвижники. Ведь каждому своя мера. По талантам.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

ценная мысль....действительно!

Это верно, что миряне могут спастись не хуже, чем подвижники. Так не раз бывало в истории христианства. Насчет того, что каждому своя мера по талантам, то, честно говоря, я не понял, что вы имеете в виду. Мерить или судить Бог будет человека не по его талантам, а потому (в том числе) как он этим талантом распорядился, на что употребил или не употребил.

Как я понял, под талантом подоразумевается добродетель?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Все, что дается Богом не может быть не добром. В этом смысле, конечно талант - это добродетель. Но Д. имеет и другое свое основное значение. Д. - это качество противоположное греху. И в этом смысле, добродетель не дается, а приобретается непосильным, каторжным трудом "ломания" себя, когда мечом духовным разделяются дух, душа и плоть. Когда в муках рождается Новый человек. Поэтому, добродетель это качество нового человека, приобретенное в этой борьбе, несомненно при помощи благодати.

Я имел ввиду, что Господь каждому дает столько талантов, сколько человек вынести может. И подвижником не каждый может быть. Как правило (а возможно насколько я знаю), подвижников уже с раннего детства было видно. Вот это я и имел ввиду.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Ошибаетесь. Бог не вываливает таланты на голову всех православных, как новогодние подарки из мешка. Каждому дается единственный его талант, как его возвожность принести пользу людям и послужить Богу. Не знаю, как это и где было видно подвижников с раннего детства. Сильно сомневаюсь. Подвижник в данном контексте синоним слову "святой". А святым при жизни человек, в отличии от каталиков, в православии быть не может. Подвижничество - это не медаль на грудь и не воинское звание. Это состояние души и телесных подвигов. А то было ли это состояние и эти подвиги подвижничеством становится ясно только после смерти человека при его канонизации. Все остальные, пока в теле, они не подвижники, они подвизающиеся.