Православный форум Доброе слово

Сюда же уверенность в себе...

Прочитал статью по теме на христианском (не православном) сайте: [Ссылки на неправославные ресурсы, в данном разделе, запрещены правилами форума. Модератор.]
А как это у нас, у православных? Истинно святые подвижники говорили, "от них же (грешников) первый есть аз". То есть - это идеал, к которому нужно стремиться? Где эта тонкая грань между смирением и самопревозношением?

И ещё: подскажите, если кто знает, хорошее чтение на эту тему от православных авторов.

Между смирением и самопревозношением имхо грань не тонкая, во-первых.

Во-вторых, на эту тему можно спросить на форуме факультета Психологии Православного университета св.Иоанна Богослова. Там прекрасные преподователи, но я не знаю - посещают ли они форум... У свящ.Андрея Лоргуса спросите - это возможно, он где-то тут, в православном рунете, отвечает на вопросы. По поисковику попробуйте найти...

Теперь мое. Вот ответте, жизнь по совету - царский путь (см. Свв.Отцов). Так можно ли жить по совету не осознавая себя как личность? И можно ли жить по совету находясь в самопревозношении (в смысле - кто твой совет слушать станет - один останешься ))?

Такие дела...

_________________
Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников

это не идеал, чтобы к нему стремиться - это факт

Никакого отношения Царский путь не имеет к "жизни по совету"! Из всех Святых Отцов предлагал жить по совету лишь Свт.Игнатий, и то его слова можно трактовать по-разному. Отрицание необходимости духовного руководителя в деле спасения - величайшее, мягко говоря, заблуждение нашего времени. Почитайте помимо Добротолюбия, хотябы современных греческих старцев.

Что такое смирение?
Меня очень утешили слова митр. Антония Сурожского (книга "Человек перед Богом"). Дословно не помню. Напишу, как я поняла. О писал о том, что смирение - это умение жить по-христиански в тех обстоятельствах, в которых в данный момент находишься. Например не ждать, когда меня все полюбят (тогда доброй буду, как Почтальон Печкин, которому велосипед подарили ), а самой начать другим помогать.

О словах "От них же первый есмь аз". Эти слова написаны великими святыми подвижниками, которые были далеки всякого самопревозношения, сознания своей "исключительности". Так в идеале.
Я же о себе поняла, что, если даже я иногда считая себя такой-сякой, офишировать этого не стоит. Если не настроена, чтобы тебя тухлыми помидорами закидали. Может, в последнем я не права.

Золотой Светлячок, с нетерпением жду ответа батюшки на Ваш вопрос "разговоры". Тема тоже очень больная и, возможно, с этой связанная.

К чему столько эмоций? Читайте внимательней. Отрицания нет. Ровно как и старчества в его полноте. Сегодня, "Царский" именно по-совету. К примеру, со своим духовником. Умудряйтесь.

У греков традиции свои. От наших они отличаются. Недавно сняли двух игумений за то, что они окормлялись у греков, да еще их традиции ввести пытались. Это говорит само за себя. Как бы замечательны традиции не были - против воли спасающегося никто не пойдет.

Опытные старцы и духовники крайне редко дают благословения. В большинстве, руководствуясь опытом и знанием человеческой природы они дают именно СОВЕТЫ, т.к. не выполнение совета не наказывается так, как не выполнение благословения.

Вот хорошо младостарчество и старчество именно так различать - одни "благословляют", другие советуют. И за последним стоит великая Любовь.

PS Добротолюбие - хорошая книга. Ее и в детсаду если читать - дети поймут многое. Но это "многое" будет в меру их развития. Посему, хорошо читать "Добротолюбие" тогда, когда Ваш духовник скажет Вам - пора почитать тебе "Добротолюбие". А так... Ну поймете все слова и что?

_________________
Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников

И еще владыко пишет наидрагоценнейшие слова: "Смирение (в человеке) рождается от любви (к этому человеку)".

И еще хорошо помнить, что смирение - от слова МИР, а не от слова смирно. Особенно это касается монашествующих.

_________________
Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников

Да, к этому - сознанию своих грехов - призваны все христиане, каждый от своего лица произносит эти слова перед Св. Чашей - перед самим Господом. Очень трудные слова.

От смирения до самопревозношения - мне кажется, весьма далеко. Если мы не понимает под смирением похвальбу своей скромностью .
Уважать и любить в себе должно образ Божий - вот это и самолюбие, и самоуважение

У святителя Игнатия Брянчанинова встречается необычайная мысль: "Ужасная жестокость к себе - отвержение покаяния! Ужасная холодность, нелюбовь к себе - небрежение о покаянии. Жестокий к себе не может не быть жестоким к ближним. Умилосердившийся к себе принятием покаяния, вместе делается милостивым и к ближним". Получается: исповедь не только примиряет с Богом и с самим собой (с голосом совести), но примиряет и с другими людьми?