Православный форум Доброе слово

Предупреждаю, что не против дрожжей в просфорах, пусть будут, раз они там нужны. Там же у них какая-то символическая роль, образ души, кажется.

Я о современных дрожжах и непрестанном поглощении выпечки нашими народами, особливо в посты - дёшево и сердито.
Помнится, о. Наум ещё надцать лет назад категорически не советовал импортных дрожжей и хлеба по современным технологиям(Мягкий такой, распушённый, подозрительно лёгкий)
Благословлял заводить свои хлебопекарни, русские печи.
Другие священники не разрешали печь просфоры из "американской" отбеленой муки, вроде там какие-то добавки.

Есть статьи в интернете о вреде дрожжевого хлеба, проф.Жданова о дрожжах и пиве.

народ, кто что знает и что по этому поводу делает? Пробовали хлеб на хмелевой опаре, пекли с месяц, отлично, вкусно, ароматно, но, по-моему, на здоровье всё ж не полезно действует.
Перешли на совсем бездрожжей.

Кто как?

"Проф." Жданова лучше не слушать: в свое время искала информацию о нем, читала, что никакой он не профессор, РПЦ вроде как относила его к еретикам...

Хлеб покупаю в основном ржаной... иногда лаваш беру.

О да! У нас коржики такие продают. Не беру: категорически не нравятся...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У нас приезжали сектанты прикидывающиеся православными, раздавали листовки с рассказами что дрожжи это страшное зло и их из людей делали. Одну бабусю сделали монахиней, квартиру она им отдала.

Это ложь про вред дрожжей. Опара - это тоже дрожжи.

_________________
Христианское имя - Елена

Сразу стоит оговориться, что Владимир Георгиевич Жданов не имеет профессорской степени. Равно как и образования, позволяющего судить о биохимических процессах (он физик и психолог по образованию).
Думаю, что в его случае борьба с дрожжевым хлебом - следствие борьбы со всеми продуктами брожения, в первую очередь - с алкоголем, а хлеб просто под раздачу попал.

Что же касается старцев, то некоторые из них любят применять к своей пастве стратегию запугивания, смешивая простые житейские вещи с угрозой погибели души. Вполне эффективно.

У меня есть хлебопечка. Делаю в ней отличный хлеб на сухих французских дрожжах. Тоже слышала нечто неудобовразумительное про вред дрожжей, но не стала интересоваться.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

про вред дрожжей слышала в видеолекциях про оздоровление по Серафиму Чичагову.Но мы все равно хлеб обычный покупаем.Иногда ржаной,иногда с отрубями.Мне все равно.
Покупала как то хлебцы еще житние.Но это редко.

Опять же, то, что Вы сейчас назвали "оздоровление по Серафиму Чичагову", к сщмч. Серафиму не имеет практически никакого отношения. Это система Ксении Кравченко, которая для солидности взяла своей системе имя святого.

Может быть....не знаю.Просто есть интересные моменты там...

Есть интересные, есть вредные. Всякого намешано :)

В детстве в больнице нас каждое утро поили дрожжами. Значит, с медицинской точки зрения
они полезны. Вот только чем, что-то подзабыла.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В дрожжах есть витамины группы B и витамин Е.

Вот этот текст я размещала в группе В контакте, в которой врачами и биологами обсуждается вред причиняемый учением К.Кравченко (которая вслед за прочими лжеучителями повторяет безумный бред про дрожжи):

ДРОЖЖЕФОБИЯ

В последнее время в интернете постоянно натыкаюсь на статьи, обличающие дрожжи. Кому и чем так досадили эти полезнейшие микроорганизмы, тысячелетия служащие человеку, в огромном количестве содержащиеся в кисломолочных продуктах, на поверхности овощей, фруктов и злаковых.
Прав ли отец Максим Обухов, что антидрожжевую истерию раздувают с целью изменить и сделать невозможной Евхаристию, поскольку для приготовления просфор используются дрожжи, а вино невозможно получить без процеса брожения, вызываемого опять же дрожжами, или это просто производители хлеба, "фишка" которых ячменные, солодовые и прочие закваски, так уничтожают конкурентов? Ответа на этот вопрос нет и в сущности он и не очень важен. Важно знать следующее:
1) Не существует никаких термофильных дрожжей. Грибы (к ним относятся и дрожжи) никогда не бывают термофилами. Они погибают при температуре 60-65 градусов. С хлебом (в отличие от кисломолочных продуктов ) мы не можем получить ни одной живой дрожжевой клетки.
2) Дрожжи мы употребляем каждый день и в немалом количестве. Наряду с молочнокислыми бактериями они содержатся в кисломолочных продуктах - кефире, простокваше, йогурте, ряженке, присутствуют на овощах, фруктах, на злаковых - в муке пшеничной, ржаной, овсяной и т.д. . Многие из них относятся к тому же роду сахаромицетов и не обладают принципиальными отличиями от дрожжей, использующихся при производстве хлеба.
3) Дрожжи не попадают из хлеба в организм в живом состоянии. Вообще НЕ существует микроорганизмов, выдерживающих температуру в 500 градусов (как утверждается в статьях), даже экстремальные термофилы - архебактерии, живущие в горячих источниках, такой температуры выдержать не могут. Из кисломолочных продуктов мы дрожжи живыми получаем - да, с фруктами и овощами (даже их моя) - тоже, а с хлебом - нет.
4) Дрожжи вообще-то полезны и продаются в аптеке. Опять же - дрожжи, продающиеся в аптеке, не имеют принципиальных отличий от дрожжей, использующихся в пищевой промышленности.
5) Название "бездрожжевой хлеб", использующееся производителями хлеба на заквасках типа ячменной, ржаной, овсяной (да какой угодно), - не более чем уловка. Потому что дрожжи там присутствуют обязательно, на злаковых очень много дрожжей, если добавить теплую воду, поставить в теплое место, они начинают активно размножаться наряду с молочнокислыми бактериями.
Такой хлеб, возможно, вкуснее, поскольку добавляется запах ячменя, овса, хмеля - в зависимости от того, на чем росли дрожжи. Плюс кислинка бывает от молочной кислоты, если работали и молочнокислые бактерии.
6) Есть люди, не могущие есть хлеб из-за непереносимости глютена (белка клейковины злаковых), но дрожжи тут абсолютно непричем.
7) Нехорошо есть только что испеченный, горячий хлеб, это вредно для пищеварения. Это касается как хлеба на обычных дрожжах, так и хлеба на разнообразных заквасках.

Лариса, большое спасибо за мнение профессионала!

в советские времена в садике давали напиток из дрожжей и яблочного сока

Не за что, Филипп. Чего только не говорят сейчас, чего только не напридумывают .

Прошу прощения, а почему вредно? А то я люблю горячий есть.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

И я люблю, горячий, вреда не вижу.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Раздражает слизистую желудка.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Чем? И в чём отличие от несвежего хлеба?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

а я наоборот ем больше вредного, чтобы вам благосклонные мои, меньше досталось

_________________
«Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего».

Все что мне ндравится либо аморально,либо от этого толстеют А серьезно,дрожжи продукт нужный,полезный ..использовал всегда и предки мои ,и предки моих предков..а тот кто говорит что это вредно наверное собирается прожить лет 150 минимум..наивный нанайский юноша

_________________
Спиной к ветру и все же,вырваться может чужая душа.
Спасет но не поможет,чувствую кожей пропащаяя!(Би-2)

"Важно и то, что в Православии дрожжевой хлеб имеет сакральный смысл, о нем упоминается в Новом Завете и Православная Церковь использует его для таинства Евхаристии, что отличает Православие от традиции иудаизма и католицизма. Оба вещества, используемые для Таинства Евхаристии – хлеб и вино, являются продуктами дрожжевого брожения. Таким образом, в навязчивом желании представить дрожжи как некое зло, видна попытка хулы на православную церковную традицию и Таинства. Не является ли волна псевдонаучных опусов о вреде дрожжей попыткой создать массовую истерию с вытекающим из нее выводом запретить или видоизменить Евхаристию?
Ведь совершение Таинства Причащения на бездрожжевом хлебе и виноградном соке невозможно."

Думаю, что авторы при составлении текстов о мнимом вреде дрожжей не брезгуют ложью и подтасовкой фактов.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Ага. Майкл Джексно тоже хотел прожить 100 лет, а в реале получилось ровно вдвое меньше.

Моя заветная мечта №3: поймать Жданова, напоить, а похмелиться не дать. Лучше бы он бухал, чем всякую чушь распростаранять.

Дрожжи плохо? А метабисульфит натрия и прочие разрыхлители - лучше?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

"Я тоже беру лаваш с собой пока он не запылился". Тоже обожаю лаваш. Особенно идя по городу и вкушая его.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

есть гидрокарбонат аммония
он улетучивается
по крайней мере теоретически

а вот метабисульфиты пирофосфаты и т д - это отдельная тема, да

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вот берёшь в церкви просфору, отламываешь - тянется. Берёшь батон хлеба, отрезаешь кусок, как куча крошек осыпается. Что-то неладно в этой консерватории.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Авторы могут даже не догадываться, если только позже. А подтасовывает все диавол.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Что за бред о нападении на Таинство Евхаристии?
Larissa же сказала, что дрожжи есть везде, любая просфорница запросто сделает необходимую закваску из пшеничной муки, или из муки с хмелем, как было до 40-вых годов, т. е. до попадания "немецких" дрожжей в СССР. И хороший кагор знатоку всегда сделать не проблема, даже если он вдруг пропадёт из магазинов. Там, кстати, что попало продаётся под этикеткой "церковное вино"
А почему из "безопасных" термофильных дрожжей , которые якобы гибнут при +60,+70, испечённый хлеб, если его засушить, поджарить в духовке, залить водой с сахарком или без, скоро произведёт квас, и даже закваску для хлеба на нём можно делать. То есть, после тройной тепловой обработки дрожжи forever! Надо иметь мощный иммунитет, чтоб их победить.
Муж надо мной смеётся - что ты пытаешься своим форумчанам доказать? они ленивые думать, им пока не печёт, это мы тут ежедневно противостоим плохой экологии, а россияне всё это увидят аж на детях или внуках, и то, если захотят увидеть. У них сейчас такой иммунитет, какой был у наших дедов и отцов, могут лопать что попадётся.

Он ещё, возможно, подсовывает несовместимые и неудобоваримые продукты, постные блюда типа "залепиться и забыться", а также успокаивающие оправдания, что Бог и из опилок подаст нам витамины. И это подчас звучит, как в анекдоте "порося, порося, превратись в карася".
А то, что некачественная пища влияет на образ мышления, писали священники. Старец говорил, точно.
Читала книгу в двух томах епископа Нектария (Беляева, кажется) "Энциклопедия святости" там целый том о здоровом питании и образе жизни.