Православный форум Доброе слово

Есть исключения. Св. отцы, например. Читая книгу о Житие п. Сергия Радонежского невольно удивляешься тому, - а как можно есть один хлеб и пить одну воду, и это в сочетании со сверхъестественными подвигами - молитвою, постом, физическим трудом и наставничеством братии всей его обители. Это на счет здоровой пищи. И еще об этом (теме). Что п. Сергий вкалывал целый день за гнилой хлеб и этому был безумно рад, этой безобразной пищи. Но за такую веру и смирение Бог его вознаградил, и дал ему, после, вдвойне этих хлебов.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вот такую анкету и подробнее статьи читала в книге Майи Гогулан "Законы полноценного питания"
Скопировала с http://news-life.by/medetsina/vashe-zdo ... ostyu.html

Предлагаем вам ответить на ряд следующих вопросов, которую разработал И. Сосонкин. Пройдите этот тест для себя, чтобы узнать, связаны ли проблемы вашего здоровья с дрожжевой инфекцией. Итак, вопросы для определения, в которых предполагаются лишь положительные или отрицательные ответы.

1) Проходили ли вы когда-нибудь повторный курс лечения одними и теми же антибиотиками?

2) Замечали ли вы проблемы (не знаю, стоит ли перечислять на этом форуме) короче...М / Ж... или нарушена детородная функция?

3) Мучает ли вас постоянная тяга к сахару, шоколаду, соли и солёностям, а так же уксусу?

4) Наблюдаете ли быструю утомляемость, усталось, апатийные состояния, депрессию или бессоницу? Возможна потеря веса?

5) Беспокоят ли вас головные боли, головокружение, боли в суставах, мышцах?

6) Наблюдаются ли боли в животе, изжога, вздутия, газы, запоры или поносы?

7) Поражены ли у вас кожные покровы, ногти, слизистые оболочки, есть ли грибковые заболевания стоп и ногтей?

8) Употребляли ли вы противозачаточные таблетки или какие-либо другие гормоны?

9) Волнует ли вас пониженная чувствительность ко вкусу или потеря обоняния? Чувствительно ли ваша кожа к металлическим украшениям и изделиям (серьги, кольца, часы)?

10) Замечали ли вы за собой склонность к плохому или подавленному настроению, преимущественно в пасмурные или дождливые дни?

11) Есть ли признаки повышения или снижения сахара в крови?

12) Ощущаете ли вы удушье или кашляете от табачного дыма, запаха цветов, парфюмерии и других пахучих веществ?

Результаты:
если вы дали положительные ответы 3-4 раза, то стоит провериться, ведь дрожжи - это возможная причина ваших недугов.
Если вы ответили утвердительно 5-6 раз, то дрожжи скорее всего наиболее вероятная причина ваших болезней.
И, наконец, если вы ответили "да" более 7 раз, то ваши болезни определённо напрямую связаны с дрожжевой инфекцией. Для возвращения нормального состояния вашего иммунитета рекомендуется его повышать, ведь других путей для исцеления нет.

Гогулан не туда копала. Дрожжи в хлебе дохлые и вреда не приносят. Вред приносит сам хлеб при его избыточном относительно других продуктов употреблении. Как раз перечисленные симптомы - об этом.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Умница Алексеюшка, молвите пожалуйста, приходилось ли заботиться преподобному об иммунитете своих родных потомков, выстраивать их рацион и вообще размышлять о генофонде страны?

Заботиться он по молитвам своих страждущих, возносимых ему, несомненно. Бог ему определил ему меру духовной жизни, она ему не навредила.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Этот Жданов ещё утверждает, что для Таинства использовалось не вино, а виноградный сок. Причём, доказать это не возможно, ибо не соответсвует действительности. Как обычно, один дурак что-то вякнет, а потом куче умных людей приходится доказывать, что это глупость.

Да и вообще, его "борьба с пьянством" отдаёт шизой. Я когда впервые услышал краем уха про "пукающих бактерий", испытал большое желание забухать.

Гм, у меня раньше получалась исключительно бражка.

"Человек есть то, что он есть" - мысль не святоотеческая.

Не Нектарий, а Варнава. И он, кстати, не состоял в церковном общении с тогдашними иерархами. Ну и на эту книгу тоже бвли свои критики.

А что, кто-то сейчас об этом заботится?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Уважаемый индеец , у меня к Вам из-за Вашего роскошного головного убора особое расположение. Позвольте уведомить Вас , что "дрожжи действительно дохлые" в хлебе на самодельной хмелевой закваске, и то, если опара хорошо взошла и хлеб пропёкся, или в хлебцах из пророщеной пшеницы. Оба вида хлеба невыгодно производить на хлебзаводах, т.к. он не выдерживает конкуренции по внешнему виду с пышными булками, которыми завлекают лакомых до выпечки людей.

Да, в вопросе темы было - кто печёт сам на хмелю, что там с рецептами и опытом по "полезному "хлебу. Все молчок. На этом форуме что, одни балконно-магазинные горожане? Природу видели с балкона, а еда происходит из магазина?

Ест. Весьма распространенная популярная современная еврейская заморочка.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Межет нам вопросник разработанный Майей Гогуглан-Сосонкин перенести в раздел "Викторины"?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

ВЯЧЕСЛАВ - "Ну и на эту книгу тоже бвли свои критики"
Чудесная отмазка, чтобы "забить" на беспокойство о дрожжах.

Если бы вы не знали значения слов "бражка" и "забухать", то, может, и стиль общения не был бы таким мрачноватым?

Кандидоз считается одной из вероятных причин депрессии
Вот бы узнать мнение мамочек с детьми. Ребята, наверное, так сильно защищают дрожжевой хлеб, потому что из него удобно быстро делать бутерброды

ВАДДИМ, если не шутите, поставьте тест туда. Может, кто спасибо скажет. Со временем.

Ну да, того они й здоровье берегут. А нашим, як не "забухать", так "наплевать". Хиба не? По-моему, тож не по-святоотечески как-то.

Что Вам не нравится? Вы видали здоровье его берегущих? Это слезу, скажу я Вам.

А вообще Вы с этими евреями уже поддастовать начинаете. ЗОГ конечно есть, но именно сейчас за него ломанного шекеля никто из нормальных людей не даст.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не доставала, а выясняла. Вы меня последней фразой почти утешили. Всё же остаётся впечатление, что шофёр из той ужасной машинки выскочил, но саму её не выключил. так даже опасней как-то.
Ещё и Вячеслав со своим железобетонным:"А что, кто-то сейчас об этом заботится?"
Щас Connoaksa добавит, что Бог заботится.
А мы на завалинку семечки лузгать.

"Дрожжи-убийцы"

Уже шестой год, то затихая, то вновь становясь предметом оживленных дискуссий, гуляет по сети история про некий коварный заговор. Цель его - уничтожить население России с помощью так называемых «термофильных дрожжей», которые не посвященному доверчивому обывателю кажутся вполне безобидными. Нынешней весной эта тема вновь стала актуальной. В основном вред дрожжей обсуждается на форумах православных групп в «Одноклассниках», но приходилось встречать дискуссии и на других площадках. Так что же это за дрожжи-убийцы, чем они опасны, какой вред наносят они организму человека?

Одно из наиболее распространенных заявлений сторонников «заговора» гласит: «Дрожжи-сахаромицеты (термофильные дрожжи), разновидности которых употребляются в спиртовой промышленности, пивоварении и хлебопечении, в природе не встречаются (а, значит, являются генно-модифицированными – прот. А. Е). Сахаромицеты, к несчастью, являются более стойкими, чем тканевые клетки. Они не разрушаются ни в процессе приготовления, ни слюной в организме человека. Дрожжевые клетки-убийцы, клетки-киллеры убивают чувствительные, менее защищённые клетки организма путём выделения в них ядовитых веществ малого молекулярного веса». Далее рассказывается о том, что при производстве дрожжей используются серная кислота и даже человеческие кости! После столь убедительного описания технологии производства дрожжей с использованием незнакомых мудрёных слов даже хлеб есть не хочется – просто страшно отравиться.

Что же правдиво в данном заявлении? Удивительно, но при ближайшем рассмотрении оказывается, что правды здесь совершенно нет.

Начнем с того, что термофильных дрожжей не существует не только в природе, но и в лабораториях химиков. Существуют термофильные бактерии, но к дрожжам, которые являются грибами, они не имеют ни малейшего отношения. К слову, термофильные бактерии тоже безопасны. И дрожжевые грибки, и термофильные бактерии существуют в природе и генномодифицированным продуктом не являются. Конечно, можно предположить, что кто-то производит генетически модифицированные «термофильные» хлебопекарные дрожжи, но в таком случае это должно быть указано на упаковке. Исключения из этого правила, когда производитель, вопреки установленным правилам, скрывает подобную информацию, могут быть лишь единичными.

Еще один аргумент сторонников «заговора» гласит следующее: «Учёные, которые занимались изучением этого вопроса, натолкнулись в Ленинской библиотеке на источники из гитлеровской Германии, где говорилось, что эти дрожжи выращивались на человеческих костях, что если Россия не погибнет в войне, то она погибнет от дрожжей. Нашим специалистам не позволили сделать ссылки на источники, скопировать их. Документы были засекречены…». Данное утверждение повторяется из статьи в статью, при этом создается впечатление, что «специалисты» посылались авторами статей в библиотеку буквально в порядке живой очереди, однако там, показывая им всем источники, копировать (опять же всем) строго запрещали. Почему же «специалисты» не воспользовались простым мобильным телефоном с камерой и даже не запомнили номера документов? Может быть, и не было никаких специалистов, ведь не только имена их не называются, но и буквальное копирование данного текста позволяет утверждать, что речь идет не более чем об очередной сплетне, кочующей из издания в издание, с сайта на сайт.

Отметим также, что в 1940-е годы, когда, по версии сторонники заговора, были выведены «термофильные дрожжи», генной инженерии не существовало. Почему же именно технология производства дрожжей, заложенная в те времена, вызывает такой страх?

Что до сахаромицетов, то они всегда присутствуют в организме человека, независимо от того, употреблял он когда-либо хлеб на производственных дрожжах или нет. Они являются естественными составляющими микрофлоры кишечника; никакого вреда, помимо редчайших случаев аллергии, не причиняют и, разумеется, вопреки заявлениям сторонников «дрожжевого заговора», не разрушают клетки человеческого организма. Что же касается «ядовитых веществ малого молекулярного веса», то о них просто неизвестно науке, а этот термин применяется только на сайтах «заговорщиков».

“Желудок изнутри покрыт особой слизистой оболочкой, устойчивой к действию кислоты. Однако если человек злоупотребляет дрожжевыми продуктами и кислотообразующей пищей, то желудок не может долго этому противостоять. Ожог приведёт к образованию язв, появится боль и такой распространённый симптом, как изжога». Данное утверждение ни на чем не основано. «Кислотоообразующая» пища показана при пониженной кислотности желудка, что до дрожжей, то они как раз используются при лечении заболеваний ЖКТ, имея лишь одно противопоказание - гиперчувствительность.

«Использование в пищу продуктов, приготовленных на основе термофильных дрожжей, способствует образованию сгустков песка, а затем и камней в желчном пузыре, печени, поджелудочной железе, образованию запоров и опухолей. В кишечнике нарастают процессы гниения, развивается патогенная микрофлора, травмируется щёточная кайма. Замедляется эвакуация токсических масс из организма, образуются газовые карманы, где застаиваются каловые камни. Постепенно они врастают в слизистые и подслизистые слои кишечника. Секрет органов пищеварения утрачивает свою защитную функцию и снижает пищеварительную. Недостаточно усваиваются и синтезируются витамины, не усваиваются в должной мере микроэлементы и важнейший из них - кальций». Все это не более, чем фантазии авторов. Да, излишнее употребление хлеба из белой очищенной муки может вызывать проблемы кишечнике, но дрожжи к этому не имеют ни малейшего отношения. Вообще, попытки создать мифы, пользуясь околомедицинской терминологией всегда будут популярны в обществе, особенно в связи с катастрофической ситуацией с экологией, но обречены на провал в свете медицинских наук. А поверить в то, что все врачи - злостные убийцы нации можно лишь в том случае, если совершенно потерять всякий здравый смысл.

.Что же предлагают борцы с «дрожжевым заговором»? Если внимательно просмотреть их статьи, посвященные натуральным закваскам, то получается, что для выпечки пшеничного хлеба предлагается использовать те же самые дрожжевые грибки - с той только разницей, что их производство более натуральное, но и более затратное. В домашних условиях сделать сусло, конечно, несложно, но в массовом производстве такая культура долго не сохраняет свою жизнеспособность. Купить в магазине такую закваску очень сложно, ведь она требует особых условий для хранения. Да и экстрактивность закваски намного ниже, чем у обычных дрожжей. И если для сельского жителя это не имеет большого значения, то в условиях напряженной городской жизни данный фактор все-таки важен, как важен он и для массового производства. Пекарня, которая станет готовить хлеб по старой технологии, либо обанкротится из-за высокой себестоимости своей продукции, либо будет вынуждена продавать хлеб по завышенным ценам, а продать дорогой хлеб всегда сложнее. Вот тут и может помочь «теория заговора». Ведь самый надежный способ устранить конкурентов – объявить, что их продукция хуже, нежели своя. Конечно, следовало бы это доказать, но проще не доказывать официально ничего, а просто написать на десятке посещаемых сайтов написанные «под копирку» статьи - и получать прибыль.

Следует также учесть, что дрожжевая закваска используется только в приготовлении пшеничного хлеба. Ржаной хлеб готовится процессом кисломолочного брожения (или комбинированного). Так что утверждение о повсеместном использовании дрожжей в современном хлебопечении все же преувеличено.

Если бы речь шла только об обычном домашнем хлебе, то вряд ли вопрос стоял бы так остро. Но стараниями некоторых священников, в первую очередь игумена Митрофана (Лаврентьева), проблема приобрела религиозный характер. Игумен Митрофан объявил просфоры, выпеченные на дрожжах, канонически недопустимыми. И главный его тезис заключается в том, что при производстве дрожжей используются продукты животного происхождения. Однако это не соответствует действительности – ведь первоначальные опыты с использованием животных материалов давно канули в Лету. В то же время, «технология» приготовления закваски в домашних условиях требует использования хмеля или изюма и сахара - иначе тесто просто не подойдет. Так что в любом случае, на дрожжах ли будет закваска или на хмелепродуктах, допускается использование в просфорах не только муки и воды, но и других компонентов. Заявления же о том, что правилен только «наш метод», опасны тем, что таким образом формируется некая «духовная элита» и, если следовать словам того же о. Митрофана, причащаться можно только у них, на остальных же приходах якобы совершается кощунство. Хотя в действительности кощунством является именно утверждение о неполноценности Таинства (которое либо совершается, либо нет, иного быть не может) на приходах, не последовавших практике приготовления хмелевой закваски.

Сам я предпочитаю именно хмелевую закваску. Хлеб на ней, действительно, ароматнее, вкуснее (прежде всего по причине более продолжительного брожения) и, несомненно, питательнее. Что немаловажно - у меня есть время, чтобы эту закваску готовить. Однако при случае я могу купить хлеб в магазине и не вижу в этом ничего плохого. А вот призывы отказаться от магазинного хлеба по причине его «испорченности» воспринимаю как безосновательные и совсем не безобидные. Ведь не у каждой семьи есть возможность печь свой хлеб. И человек, поверивший в «заговор», может впасть в глубокое уныние и даже отчаяние от невозможности «правильно питаться». А как быть с Причастием? Начать выяснять, на какой закваске пекутся просфоры на приходе? А вдруг на дрожжах? Тогда придется менять приход, искать «правильного» священника. Подобный поиск зачастую приводит к духовной катастрофе, отвечать за которую придется тем, кто породил соблазн в умах доверчивых собратьев во Христе. А мы должны быть осторожнее в этот нелегкий век лжи и обмана, и не поддаваться на провокации «заботливых» граждан мира заговоров.

протоиерей Андрей Ефанов
http://sueverie.net/vidi-sueveriy/okolo ... iytsi.html

_________________
С уважением,

Сергеич

Это ж надо так всё вывернуть. В производстве дрожжей действительно нужен суперфосфат. Который делается из костей посредством серной кислоты. Но кости можно брать и собачьи, и говяжьи. Их навалом. Зачем человеческие приплетать?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

У меня вот после прочтения всех этих дискуссий о дрожжах и хлебе возник вопрос к ратником за правильные дрожжи: вы в каком количестве поедаете хлеб в день?
У меня сложилось впечатление, что тоннами....
С тем разнообразием продуктов питания, видов хлебобулочных изделий и др. по сравнению наверно с ассортиментом СССРа, потребление хлеба одним человеком наверно значительно снизилось. Или нет?
Не знаю, но я к хлебу с детства равнодушна и почти никогда его не ела, если только тоненький ломтик в качестве основы для бутерброда, могу теплую булочку съесть.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

CЕРГЕИЧ, спасибо за обстоятельный ответ. А я-то думаю, что все о просфорах всполошились? Предупредила же, что не против. А оно вот как, значит, были прецеденты. Пошалил, конечно, тот батюшка. А прихожане тоже хороши - пошто рыскать в поисках "правильных" священников? Это они, наверное, не вполне осознают своё предназначение, как православных.

Кости в дрожжах? Человеческие?:shock: Ужос и смехота, по-моему. впервые слышу.

А вам выражаю уважение, Сергеич, что находите время на хмелевую закваску. Если можете, рецептик. Примерно о том и речь была.

Где-то слышала, что человек, не могущий посвятить хотябы треть дня на личные нужды, есть раб. Это к вопросу о всеобщем "некогда" заботиться о правильном хлебе насущном.

В том то и дело, что в ту трет от дня для личных нужд, нужно втиснуть главные личные нужды и отсеить второстепенные))
У меня вот главные: отдых (желательно на природе), уход за собой, массаж, общение с друзьями и т.д. выпечка хлеба ну не разу не приоритетное.....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Хамить не надо тут все образованные люди



Мария, хватит болтать.

Причина кандидоза и кожного/ногтевого грибка совсем не в хлебе.
Причина - ослабленность организма авитаминозом либо антибиотиками. В этих условиях грибок получает возможность размножаться. В здоровом же организме он подавлен энтеробактериями. Но в организме он есть всегда и источник его не хлеб, а плесень и молочные продукты например.

Что же касается хлеба, то он (при излишнем употреблении) ослабляет организм, т.к. вызывает авитаминоз по витаминам группы B и С. Зарубите это себе на носу и не парьтесь глупостями.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Не, мы, может, и балконно-магазинные, но пирожки и булочки, кексы и куличи многие из нас
пекут все же дома. Я, например, сухие дрожжи не признаю. Только сырые, один запах которых
возвращает в щиссливое детство, когда просыпалась от аромата бабушкиной стряпни.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вита-Виктория, Молодец! Если ещё к спиртному равнодушны, вдвойне уважаю.

К спиртному тож равнодушна , я же бывшая лютеранка у нас оное не приветствовалось)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если читать статью до конца, а не по диагонали, то в конце можно обнаружить, что автором является не Сергеич, а протоиерей Андрей Ефанов и дана ссылка на первоисточник.

Довелось касаться по работе темы дрожжей и в хлебопекарном производстве, и в пивном. Про генномодифицированные дрожжи, технологи с которыми я говорил, никогда не слышали. Все дрожжи получены методом селекции. Что совершенно безопасно. Вы же едите яблоки от яблони, выращенной методом селекции? Печь хлеб на "диких" дрожжах, всё ровно, что есть кислый "дичёк" вместо сладких яблок. Для эксперимента интересно, но не более. Как то я увлёкся домашней выпечкой хлеба. Хлебопечек тогда не было. Так вот, поверьте, чем заморачиваться с мифическими хмелевыми дрожжами, лучше хорошенько разбродите самые обычные, хлебопекарные. Весь секрет в том, что им надо дать среду: а) теплую; б) похожую на среду, которую они потом будут забраживать. Отсюда: берем молоко, сахар, чуть муки, чуть масла, посуда широкая, прогреваем в микроволновке и размешиваем. При температуре 20-30С вносим дрожжи. Накрываем тряпочкой и оставляем в тепле(!) и в спокойствии(!) на 1-2 часа. Когда пена попрёт, процеживаем через сито. Всё, дрожжи проснулись, позавтракали и готовы в бой. Можно вносить в тесто.

_________________
С уважением,

Сергеич

Так вот для чего бывает нужна оппозиция! Чтобы правые ответственнее относились ко своей правости, не забывали её проявлять!
У протестантов строго насчёт соблюдать Библию. В нашем посёлке тоже живут, трёх видов. Никакого ничуть-чуть, страрательны, будто первые христиане. Потому что гонимы всеобщим презрением (негласным).

Сергеичу - я постараюсь поискать.

Потому что будут работать дрожжи, которые осядут на испеченный хлеб, тару из воздуха, с рук и т.д. Испеченный хлеб с водой - прекрасный субстрат для них. Так если стерилизованное молоко (настоящее, без консервантов) оставить на воздухе на несколько дней, то все равно оно закиснет и из него образуется простокваша, также как и в случае, если молоко было просто пастеризованным. Молочнокислые бактерии в него попадут именно из воздуха (при стерилизации все молочнокислые бактерии погибают).

До свидания, из темы удаляюсь. На форуме пишу редко.

Мелькнула догадка... Вы не в родовом поселении живёте? Кедры на участке не садите?

_________________
С уважением,

Сергеич

Это форум православных или агитбригада по зачистке всех, кто хоть чуть-чуть чем-то подозрителен?
В обычном пригороде живём, ходим в МПцерковь.
Кедры у нас не вырастут, экология задавит. Растёт один в городском сквере, хилый-хилый такой, жалко. Зато абрикосы хороши - где косточка упала, там растёт. Персики, виноград...чернозёмы, короче, богатые, где не засыпаны отвалами, мусорниками и не заасфальтированы.

Подождите! Чем же именно свежий хлеб вреден для здоровья? - так и не ответили. Вопрос-то важный.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

По зачистке пробелов в катехизации

Ну, просто хотелось бы понять во что Вы верите, что бы оперировать более понятной терминологией.

А о православной тематике форума надо вспоминать до написания постов в режиме потока сознания. После заявлений о печеночных грехах, мелькающих в "Добротолюбии", пути искателей в Православии и проч., возникает закономерный вопрос о вероисповедании. Вне зависимости от того, куда Вы "ходите".

Вы проводите времени в сети достаточно для того, что бы справиться с таким вот курсом: http://pravkurs.ru/
Очень советую.
Или проще: http://predanie.ru/audio/lekcii/oleg-davydenkov/

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Мф. 22, 37).
Видите? Без разумения - никак.

_________________
С уважением,

Сергеич

Хуже переваривается.