|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Li Мария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 20:32  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
 Сообщения: 1049
 
 Возраст: 56
 Откуда: Казанская епархия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Наташа. 
 Прочитайте внимательно фразу Рыбки.
 Кроме того, здесь кто-нибудь считает, что пьяный родитель применяет этот метод в том же смысле, что и остальные упомянутые родители? По-моему, это называется совсем другим словом и в определенных случаях подпадает под статью.  И уж никак не должно фигурировать в виде аргументов против применения "лозы".
 _________________
 Раба Божия Мария и отрок Владислав.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Наташа | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 20:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
 Сообщения: 18344
 
 Возраст: 47
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Li Мария писал(а): Наташа. 
 Прочитайте внимательно фразу Рыбки.
 
  Хорошо, а где слова осуждения в моем посте?   _________________
 Иные живут счастливо, сами того не зная.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Наташа | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 21:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
 Сообщения: 18344
 
 Возраст: 47
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Li Мария писал(а): Кроме того, здесь кто-нибудь считает, что пьяный родитель применяет этот метод в том же смысле, что и остальные упомянутые родители? По-моему, это называется совсем другим словом и в определенных случаях подпадает под статью.  И уж никак не должно фигурировать в виде аргументов против применения "лозы".   Я правда, не вижу разницу.  Очень много случаев, когд аи трезвый родитель бъет своего ребенка, так что его привлекают за жестокое обращение.     (недавние случаи у нас или в той же Америке)
 И очень многие отцы в алкогольном опьянение мягкие и добрые     Вообще инетерсную тему Вы, Мария , подняли. Где грань между жестоким отношением и простом применение лозы. (Мария, только не подумайте , что осуждаю родителей применяющей в своей воспитательной практике ремень    Хотя у нас в семье никто никого не бил , мама с нами договаривалась без ремня     )
 Когда подруга работала в милиции, к ним поступали жалобы от соседей о жестоком обращении над ребеноком и было удивительно, что ни один родитель не признавал свою вину.      Что мама легонько ударила ребенка, а у него сотрясение. И каждый находил оправдание - довел, не слушается, ничего не слышит. Но мы же не будем бить взрослого по такому поводу, т.к. моментально сами по лбу получим. А ребенок маленький и он не может сдачу дать.
 Вот вчера мне одна женщина рассказала, что она шлепнула ребенка по попе, и у него гематома образовалась и что-то там серьезное, что мальчика в больницу Морозувскую (в Москве положили) Я не врач, не знаю,что там произошло с попой, что его даже в больницу положили     . Но она сильно переживает и корит себя, за несдержанность       Или когда, практику в школе проходили, встречались детки с заиканием. Одна мама такого ребеночка, гворила что воспитывает силу воли у малыша и оставляет его в темноте одного. 
 Я уверена, что у нас на форуме таких мам-пап нет, но никто же не будет спорить, что такая проблема существует.
 И недавно передачу по ТВ показывали с призыом не проходите мимо, когда ребенка обижают. Что нужно обратить на поведение ребенка и перечисляли признаки на которые стоит обращать внимание   _________________
 Иные живут счастливо, сами того не зная.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| рыбка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 21:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 фев 2006, 17:13
 Сообщения: 681
 
 Возраст: 49
 Откуда: Санкт-Петербург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ну, вааапще! Меня цитировать начали!          Может при жизни еще классиком стану...
 Любящий родитель, если и шлепает детеныша своего, то это не из-за своей какой-то нелюбви к ребенку и только в целях воспитания. Такой способ вынужденный и удовольствия не вызывает, а наоборот плохо потом и ребенку, и родителю. Жестоким обращением это не назвать. Тут надо различать все-таки: жестокое издевательство и стимуляцию к более приемлимому поведению.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Li Мария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 23:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
 Сообщения: 1049
 
 Возраст: 56
 Откуда: Казанская епархия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Наташа
 Вы какие-то ужасы рассказываете.     Наверно, мы все-таки о разных вещах. Я думала, что тема про воспитание и порку по-делу._________________
 Раба Божия Мария и отрок Владислав.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лена А. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  21 мар 2006, 23:15  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55
 Сообщения: 802
 
 | 
			
				| Li Мария писал(а): Все мамы и папы считаютНаташа Вы какие-то ужасы рассказываете.     Наверно, мы все-таки о разных вещах. Я думала, что тема про воспитание и порку по-делу.что применяют порку к ребенку по делу иначе бы они вообще пороть не стали.
 Читайте Наташу:
 Когда подруга работала в милиции, к ним поступали жалобы от соседей о жестоком обращении над ребеноком и было удивительно, что ни один родитель не признавал свою вину .
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| рыбка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  22 мар 2006, 11:28  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 фев 2006, 17:13
 Сообщения: 681
 
 Возраст: 49
 Откуда: Санкт-Петербург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Нууу, мыло-мочало - начинай сначала! Кто про понос, кто про золотуху! К консенсусу не придем! 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Andzhelina | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  24 апр 2006, 16:01  |  |  
		| 
			
			| пока присматриваюсь |  |  |  Зарегистрирован: 21 апр 2006, 16:26
 Сообщения: 14
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Насколько я понимаю, речь идет именно о методической порке, а не легких шлепках и подзатыльниках, без которых, по моей статистике, редкий ребенок вырастает.
 Меня порол отец ремнем, даже помню за что.     В садике привезли песок с какой-то свалки, в котором было полно разных бусинок и мы с девчонками каждую прогулку там копались и собирали эти богатства в кулачек. Конечно, после такого занятия руки и лицо были у всех грязные. Отец мне раз сделал замечание, два, а на третий раз выпорол, и на четвертый и так далее. Я помню (мне было лет 5 где-то), как изо всех сил стралась "не пачкаться", даже боялась подходить к песочнице - все-равно... ребенку трудно себя контролировать, когда он чем-то увлечен.
 Порол и за другие "провинности". Причем делалось это так: запирал в ванной и порол. М-да...
 Не могу сказать, что я выросла злой и агрессивной, скорее наоборот.      Так же не могу сказать, что хотелось ему отомстить - я его любила. Но некий садо-мазохизм, наверное, во мне присутствует именно по причине этих методический порок. Поэтому, дорогие родители, лучше даже накричать на ребенка или шлепнуть под горячую руку, чем так хладнокровно наказывать. 
 Я со своим ребенком стараюсь разобраться путем диалога или изоляции, как делают в Японии - это более действенно, чем показывать свою слабость и неспособность договориться с ребенком._________________
 Не существует малого зла. Этику не измеришь арифметикой.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Пост однако | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  25 апр 2006, 13:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
 Сообщения: 2759
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Andzhelina писал(а): Я со своим ребенком стараюсь разобраться путем диалога или изоляции, как делают в Японии - это более действенно, чем показывать свою слабость и неспособность договориться с ребенком. А что за изоляция в Японии?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Andzhelina | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  25 апр 2006, 17:06  |  |  
		| 
			
			| пока присматриваюсь |  |  |  Зарегистрирован: 21 апр 2006, 16:26
 Сообщения: 14
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Верний писал(а): А что за изоляция в Японии? Олег писал(а): В Японии, например, самое главное наказание, как с раннего детства учат детей, - это то, что от тебя все отвернутся, изоляция. Отсюда так называемая "культура стыда", когда человека сдерживает страх совершить что-то постыдное, в отличие от страха возможного наказания.
 У нас это выдворение за дверь, например. Суть наказания -  лишение общения и общества, если не хочет вести себя пристойно. В нашем случае это самый действенный метод._________________
 Не существует малого зла. Этику не измеришь арифметикой.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Июль | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  27 апр 2006, 12:00  |  |  
		| Зарегистрирован: 27 фев 2006, 11:56
 Сообщения: 169
 
 Возраст: 51
 | 
			
				| Andzhelina писал(а): Верний писал(а): А что за изоляция в Японии? Олег писал(а): В Японии, например, самое главное наказание, как с раннего детства учат детей, - это то, что от тебя все отвернутся, изоляция. Отсюда так называемая "культура стыда", когда человека сдерживает страх совершить что-то постыдное, в отличие от страха возможного наказания.
 У нас это выдворение за дверь, например. Суть наказания -  лишение общения и общества, если не хочет вести себя пристойно. В нашем случае это самый действенный метод. Я помню, как моя мать мне регулярно объявляла бойкоты за ну очень небольшие прегрешения... Это -самое страшное наказание, тяжелая артиллерия... Отношения между нами сейчас - никакие.  То состояние ужаса я помню до сих пор.  Разумеется, со стороны это так не смотрелось, я даже 5-летняя при таком бойкоте вела себя хладнокровно с виду, не просила прощения и не подходила первая  к ней. Делала вид, что мне все равно. А что мне оствалось?  Никогда и ни за что я не сделаю и не делаю такого со своими детьми.  Контакт с родителями теряется сразу.  Лучше, когда в отношениях присутствуют эмоции, разные, но эмоции, и эмоциональная связь держится постоянно, и не исчезает в подростковом возрасте...А отказ в общении- ну, на работе начальник объявит бойкот- что человек будет чувствовать??? А здесь- ребенок, мама для него- все , и трагедия- вселенская. 
 А японские методы применять у нас...так для этого надо быть японцами до мозга костей, иначе начнем пороть японскую горячку.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |