![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 08 апр 2013, 18:22 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Ксения писал(а): +1 И страны, где п.дорам позволено усыновлять детей - это, наверно, тоже хорошие страны? Вот оно, "хорошее" отношение к старикам и детям - одних усыпляют, как собак, других дома бесконтрольно насилует какой-нибудь элтон джон с собственным мужем . ![О, моя голова :facepalm:](./images/smilies/icon_facepalm.gif) Да я ж не против, живите в выдуманом Вами мракобесии... ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 08 апр 2013, 18:56 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Лучик писал(а): Вот Вам, Том и колбаса и жир, неограниченное стремление людей к комфорту ведет в ад. Для этого собственно и пост, чтобы мы добровольно научились себя ограничивать. Роскошь - да, но не комфорт. Нищета более искушает, чем комфорт.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 10:51 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): Нищета более искушает, чем комфорт. Правда? А почему тогда блаженны нищие духом, а не комфортные духом? Что-то не читала у святых отцов, что нужно стремиться к комфорту ни разу. Может, уважаемый Том, цитаты приведете святых отцов, где они призывают людей стремиться к комфорту? А то мне всё больше вот такие слова известны: Преподобный Ефрем Сирин: «Если ты хочешь достичь высших селений, то избегай удовольствий, попирай гордость житейскую, презирай богатство, славу, власть; избери бедность, сокрушение духа, покаяние, источники слез и стремись ко всему, чем можно приобрести спасение. Избравший это и сам находится вне опасности, и молитвы его делаются возвышенными». Святитель Григорий Нисский: «Иметь попечение о видимом свойственно не представляющим для себя никакой надежды в будущем веке, ни страха Суда, ни угрозы гееннской, ни ожидания благ, ни чего-либо уповаемого по воскресении; свойственно людям, которые, наподобие животных, видят только настоящую жизнь, признают за благо одно то, что может дать удовлетворение гортани, чрева и прочих сладострастных требований».
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 12:26 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик, обет нестяжания, кроме вас никто из здесь присутствующих не давал... Так что не по адресу нравоучения..
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 12:33 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Лучик писал(а): Tom писал(а): Нищета более искушает, чем комфорт. Правда? А почему тогда блаженны нищие духом, а не комфортные духом? Что-то не читала у святых отцов, что нужно стремиться к комфорту ни разу. Может, уважаемый Том, цитаты приведете святых отцов, где они призывают людей стремиться к комфорту? А то мне всё больше вот такие слова известны: Преподобный Ефрем Сирин: «Если ты хочешь достичь высших селений, то избегай удовольствий, попирай гордость житейскую, презирай богатство, славу, власть; избери бедность, сокрушение духа, покаяние, источники слез и стремись ко всему, чем можно приобрести спасение. Избравший это и сам находится вне опасности, и молитвы его делаются возвышенными». Святитель Григорий Нисский: «Иметь попечение о видимом свойственно не представляющим для себя никакой надежды в будущем веке, ни страха Суда, ни угрозы гееннской, ни ожидания благ, ни чего-либо уповаемого по воскресении; свойственно людям, которые, наподобие животных, видят только настоящую жизнь, признают за благо одно то, что может дать удовлетворение гортани, чрева и прочих сладострастных требований». Лена, ну совсем странная у Вас аргументация... "Нищие духом" - это уж совсем из другой оперы, а святые отцы, монашествующие, ну никак не могли искать комфортной жизни, потому что приняли обед нестяжательства. Но, кстати, если внимательно прочтем 5-ю заповедь, то увидим, что Господь не только не воспрещает благоденствия, но и Сам его обещает за исполнение ее. Да и вообще, стремиться надобно в Царствие Небесное и принимать с благодарностью от Бога то, что Он нам дает, даже если это о (о ужас) комфортная жизнь. Потому что кому-то она совсем не мешает стремиться к спасению. И перед нами ярчайший пример Царственных страстотерпцев.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 13:06 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Да и вообще, стремиться надобно в Царствие Небесное и принимать с благодарностью от Бога то, что Он нам дает, даже если это о (о ужас) комфортная жизнь. Отказаться от комфортной жизни не может только ребенок, зависящий от родителей, взрослый человек вполне может и должен себя ограничивать. Ирина Борисовна, обращаюсь и к Вам приведите слова святых, которые говорили, что не нужно себя ограничивать, а нужно стремиться себя поудобнее устроить в этом мире. Если приведёте, нет вопросов, просто я такого никогда не встречала. Кстати, о пятой заповеди: «Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли». БЛАГОПОЛУЧИЕ - это не всегда богатство. Под благополучием понимают также спокойное течение жизни, не нарушаемое несчастиями, неудачами. Как гласит китайская поговорка, люди живут плохо не от того, что бедно, а от того, что в тревоге.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 13:14 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Отказаться от комфортной жизни не может только ребенок, зависящий от родителей, взрослый человек вполне может и должен себя ограничивать. Зачем? Если не монах и обета не стяжания не давал? Это опять видно проблески мазохизма , сознательная нищета, как культ добровольно по мучиться в этом мире... Цитата: Ирина Борисовна, обращаюсь и к Вам приведите слова святых, которые говорили, что не нужно себя ограничивать, а нужно стремиться себя поудобнее устроить в этом мире. Если приведёте, нет вопросов, просто я такого никогда не встречала. Приведите слова святоотеческого учения, что это явный грех в котором нужно каятся? Цитата: Кстати, о пятой заповеди: «Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли». БЛАГОПОЛУЧИЕ - это не всегда богатство. Но и не нищета. Цитата: А почему тогда блаженны нищие духом, а не комфортные духом? Совершенно напутанные понятия.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 13:38 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Я никогда не призывала ни Вас, ни кого другого комфорт жизни ставить во главу угла. Но если Бог посылает и его, то только очень смиренный, либо страшно горделивый человек может его отвергнуть. Благоденствие - есть благо, для каждого оно разное. Кому-то вполне это может оказаться и спокойная уютная жизнь. А ведь и комфорт - это понятие очень относительное. Для кого-то это перьевая подушка, а для другого - это персональный шеф французской кухни или личный самолет. И кому-то вполне возможно это не помешает спасению. Слава Богу, мне вполне комфортно в моем и я ни Вам, никому другому не завидую. "Все мне дозволено, но не все полезно" и все, что не полезно само уходит или не появляется. А кичиться комфортом или его отсутствием - вполне равно глупо.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 14:00 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Я никогда не призывала ни Вас, ни кого другого комфорт жизни ставить во главу угла. Но если Бог посылает и его, то только очень смиренный, либо страшно горделивый человек может его отвергнуть. Не отричаю, что гордости во мне по самые уши. А еще мне никогда комфорт на голову не сваливался, в лотерею ничего не выигрывала, богатого наследства не получала, всегда приходилось и приходится деньги зарабатывать. Поэтому полагаю, что заработанным могу распоряжаться по своему усмотрению. Gold-life писал(а): Приведите слова святоотеческого учения, что это явный грех в котором нужно каятся? Можно прочесть у св. Игнатий Бренчанинов «Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями»: ЧревообъядениеНеправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие, от которого нехранение верности к Богу, Церкви, добродетели и людям. Тщеславие.Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела. Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века, искание успеть в них для приобретения временной, земной славы А вот цитата из выступления председателя Издательского Совета митрополита Калужского и Боровского Климента на XIX Рождественских чтениях Цитата: Большинство современных людей ошибочно считают аскетизм исключительно уделом монашества. Но Священное Писание неоднократно говорит о необходимости применить усилие, претерпеть скорби для достижения Небесного Царства (Мф. 11:12 и Деян. 14:22), обращаясь ко всем последователям Христа. По свидетельству преподобного Кассиана, под «усиленными искателями» Царства разумеются те, которые «похвальным похищением, лишая себя удовольствия от настоящих вещей, через такое восхищение с усилием входят в Царство Божие». Христианское подвижничество является борьбой и усилием, средством и путем к получению Царства Небесного. Реализация христианской нравственности в своей жизни необходима каждому человеку, ищущему спасения – и монаху, и мирянину. Следовательно, аскетизм необходим каждому, независимо от того, является ли он монахом или нет. Монашеская форма подвижничества, освященная примером и опытом преподобных отцов, является лишь более удобной для достижения христианского совершенства.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 14:14 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ну хорошо, что только аскетизм, а не сразу столпничесто...О нем святые отцы тоже пишут... "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы..." Но, jedem das seine...
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 15:25 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Можно прочесть у св. Игнатий Бренчанинов «Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями»: Чревообъядение Неправильное и излишнее любление плоти, ее живота и покоя, из чего составляется самолюбие, от которого нехранение верности к Богу, Церкви, добродетели и людям. Тщеславие. Любление красивых одежд, экипажей, прислуги и келейных вещей. Внимание к красоте своего лица, приятности голоса и прочим качествам тела. Расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века, искание успеть в них для приобретения временной, земной славы
Лучик, чревообъядение и тщеславие - это одно, комфортная жизнь совсем другое.. Жизнь в достатке никем не порицается, а присутствие прислуги и красивых одежд по моде никем не считалось за грех, само по себе. Так что ссылка не по адресу, св. Игнатий напоминает о грехе тщеславия порожденного на основе "любление красивых одежд, науки и т.д." , но никак не именуется тут за грех носить красивую одежду, просто потому что она красива... Цитата: Большинство современных людей ошибочно считают аскетизм исключительно уделом монашества. Но Священное Писание неоднократно говорит о необходимости применить усилие, претерпеть скорби для достижения Небесного Царства (Мф. 11:12 и Деян. 14:22), обращаясь ко всем последователям Христа Претерпевать да, сознательно стремится к ним НЕТ.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 15:34 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Лучик, чревообъядение и тщеславие - это одно, комфортная жизнь совсем другое... А что такое комфортная жизнь, объясните, пожалуйста. Возможно, я и правду ошибаюсь в определениях, что такое достаток, что такое роскошь, что такое комфорт. Возможно, я неправильно понимаю слова св. Иоанна Кронштадтского: «Жизнь наша — игра: мы забавляемся пищею и питьем, лакомясь, вместо того чтобы употреблять ее только для необходимого питания тела и поддержания телесной жизни; мы забавляемся одеждами — вместо того, чтобы прикрывать ими свое тело для предохранения его от вредного действия стихий; мы забавляемся сребром и златом, любуясь им в сокровищницах или употребляя его на предметы роскоши и удовольствий, вместо того чтобы употреблять его на нужды, а избытки разделять нуждающимся; мы забавляемся своими жилищами и многоразличною в них утварью, богато и изысканно украшая их, — вместо того чтобы иметь только прочный и приличный кров, защищающий нас от вредного действия стихий, и необходимые и приличные для домашнего употребления вещи; мы нередко забавляемся своею должностью, своими обязанностями, легкомысленно, нерадиво, неправедно исполняя их и употребляя их для своих корыстных целей; мы забавляемся хорошими лицами человеческими или прекрасным и слабым полом и употребляем их часто для игры своих страстей; мы забавляемся временем, которым надобно мудро пользоваться, а не употребляя его на игры и разные удовольствия; мы забавляемся, наконец, сами собою, делая из себя какие-то кумиры, пред которыми сами преклоняемся и для которых ищем поклонения других».
_________________ Христианское имя - Елена
Последний раз редактировалось Лучик 09 апр 2013, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 15:38 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Gold-life писал(а): Лучик, чревообъядение и тщеславие - это одно, комфортная жизнь совсем другое... А что такое комфортная жизнь, объясните, пожалуйста. Возможно, я и правду ошибаюсь в определениях, что такое достаток, что такое роскошь, что такое комфорт. Вам лучше к словарям обратится. Тщеславие и чревообъядение точно к комфорту не относятся, это страсти, комфорт другое.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 15:43 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): Вам лучше к словарям обратится. Давайте обратимся к словарям: Цитата: Комфорт - англ. удобство, уютство, у(при)ют, холя, приволье, домашний покой, удобства и избыток. Комфортабельный, покойный, удобный, приютный, привольный. Как видите, комфорт синоним избытка, поиск удобств и приволья.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Gold-life писал(а): Вам лучше к словарям обратится. Давайте обратимся к словарям: Цитата: Комфорт - англ. удобство, уютство, у(при)ют, холя, приволье, домашний покой, удобства и избыток. Комфортабельный, покойный, удобный, приютный, привольный. "Удобство, уют, приволье, домашний покой" - и хде тут грех??? Вполне такие приятные милые слова, очень даже подходящие к укладу нормальной православной жизни в мирной семье. Вот когда онного вышеперечисленного нет - тогда караул, но тут уж на любителя!!! ))) У вас все с ног на голову, Лучик. ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 16:05 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22065
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): У вас все с ног на голову, Лучик. ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) Главное, что у Вас всё было правильно. ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif)
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 16:07 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=68217_1452267751.jpg) |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Gold-life писал(а): У вас все с ног на голову, Лучик. ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) Главное, что у Вас всё было правильно. ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) за нас не беспокойтесь! ![Отлично! 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 18:56 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=144_1523550415.jpg) |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маргарита II писал(а): Тут я посмотрела один сюжет. До сих пор в шоке! ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) Закон Димы Яковлева-это вообще цветочки ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Дослушайте до конца-узнаете много любопытного о прекрасной стране Норвегии ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) Кстати, тут объясняется, почему они носятся со своим Брейвиком, как с писаной торбой ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) , и что там легализовано 30 видов браков ( ![Восклицание :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif) ) и, фактически, педофилия http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8sОгромное спасибо! Я уже третий день осмысливаю. Так вот зачем нужна ЮЮ. А то непонятна логика: отобрать у родителей детей, чтобы дать другим родителям или копить их в интернатах? ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) Теперь всё на своих местах: отобрать здоровых, красивых, умных детей и отдать их гомикам (ибо те не могут плодиться по умолчанию, но жизнь хотят иметь в полноте) и педофилам (потому что им дети нужны для удовольствий), а просто так их - здоровых, красивых, умных и с хорошей генетикой детей - просто так их не добудешь, пока есть защита в виде биологических (тьфу-ты как противна терминология!) родителей. Забирание детей - это просто их забирание и есть, насильственное, все причины и доводы типа "надлежащих условий" и "защиты прав ребенка" - пшик, лишь бы выглядело гуманно. Ещё отобрать здоровых детей - на органы нуждающимся, но про это я знала и ранее. ЮЮ по умолчанию не может быть "за" права детей, потому что она лишает детей родительской защиты путём постулата о приоритете прав ребенка. Теперь я убеждена абсолютно, что ЮЮ-шников надо гнать взашей - толку и договоров не будет. Система вредоносна для России и продумана врагами в качестве оружия в самой сути своей.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Маргарита II
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 09 апр 2013, 19:35 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=112_1489684701.gif) |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
Откуда: Москва
|
В инете много обсуждений истории этой женщины. Вроде, даже брали интервью у ее бывшего мужа из Норвегии-конечно, он все отрицает. Честно говоря, у меня этот рассказ вызывал смешанные чувства: уж очень все ужасно, вообще за гранью добра и зла ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) Попросила прокомментировать знакомую-она журналист, преподает в МГУ, говорит, действительно, Ирина не врет, они по своим каналам выясняли Когда появляются такие новости, как, например Цитата: Голландский апелляционный суд снял запрет на деятельность организации, лоббирующей половые отношения между взрослыми и детьми, после того как пришёл к выводу, что она не нарушает каких-либо законов, действующих в Нидерландах. вообще перестаешь верить в человечество http://mixednews.ru/archives/34484
_________________ Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 01:53 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Дария писал(а): Маргарита II писал(а): Тут я посмотрела один сюжет. До сих пор в шоке! ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) Закон Димы Яковлева-это вообще цветочки ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Дослушайте до конца-узнаете много любопытного о прекрасной стране Норвегии ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) Кстати, тут объясняется, почему они носятся со своим Брейвиком, как с писаной торбой ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) , и что там легализовано 30 видов браков ( ![Восклицание :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif) ) и, фактически, педофилия http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8sОгромное спасибо! Я уже третий день осмысливаю. Так вот зачем нужна ЮЮ. А то непонятна логика: отобрать у родителей детей, чтобы дать другим родителям или копить их в интернатах? ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) Теперь всё на своих местах: отобрать здоровых, красивых, умных детей и отдать их гомикам (ибо те не могут плодиться по умолчанию, но жизнь хотят иметь в полноте) и педофилам (потому что им дети нужны для удовольствий), а просто так их - здоровых, красивых, умных и с хорошей генетикой детей - просто так их не добудешь, пока есть защита в виде биологических (тьфу-ты как противна терминология!) родителей. Забирание детей - это просто их забирание и есть, насильственное, все причины и доводы типа "надлежащих условий" и "защиты прав ребенка" - пшик, лишь бы выглядело гуманно. Ещё отобрать здоровых детей - на органы нуждающимся, но про это я знала и ранее. ЮЮ по умолчанию не может быть "за" права детей, потому что она лишает детей родительской защиты путём постулата о приоритете прав ребенка. Теперь я убеждена абсолютно, что ЮЮ-шников надо гнать взашей - толку и договоров не будет. Система вредоносна для России и продумана врагами в качестве оружия в самой сути своей. Вы верите этой серьезно больной на головы женщине?! Мнда, пути морального самоистязания неисповедимы... ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 06:20 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Дария писал(а): Маргарита II писал(а): Тут я посмотрела один сюжет. До сих пор в шоке! ![Шок :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif) Закон Димы Яковлева-это вообще цветочки ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) Дослушайте до конца-узнаете много любопытного о прекрасной стране Норвегии ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) Кстати, тут объясняется, почему они носятся со своим Брейвиком, как с писаной торбой ![Жарко :hot:](./images/smilies/icon_hot.gif) , и что там легализовано 30 видов браков ( ![Восклицание :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif) ) и, фактически, педофилия http://www.youtube.com/watch?v=utVLescQI8sОгромное спасибо! Я уже третий день осмысливаю. Так вот зачем нужна ЮЮ. А то непонятна логика: отобрать у родителей детей, чтобы дать другим родителям или копить их в интернатах? ![Свечка :au:](./images/smilies/icon_au.gif) Теперь всё на своих местах: отобрать здоровых, красивых, умных детей и отдать их гомикам (ибо те не могут плодиться по умолчанию, но жизнь хотят иметь в полноте) и педофилам (потому что им дети нужны для удовольствий), а просто так их - здоровых, красивых, умных и с хорошей генетикой детей - просто так их не добудешь, пока есть защита в виде биологических (тьфу-ты как противна терминология!) родителей. Забирание детей - это просто их забирание и есть, насильственное, все причины и доводы типа "надлежащих условий" и "защиты прав ребенка" - пшик, лишь бы выглядело гуманно. Ещё отобрать здоровых детей - на органы нуждающимся, но про это я знала и ранее. ЮЮ по умолчанию не может быть "за" права детей, потому что она лишает детей родительской защиты путём постулата о приоритете прав ребенка. Теперь я убеждена абсолютно, что ЮЮ-шников надо гнать взашей - толку и договоров не будет. Система вредоносна для России и продумана врагами в качестве оружия в самой сути своей. Даша, я в Норвегии никогда не жила, но слушая эту женщину, уже кстати не в первый раз, вся эта история сильно пахнет враньем и политикой. Какой и почему, я не знаю. Очевидно она действительно была лишена родительских прав, но почему - это уже вопрос отдельный. Здесь тоже, так же как и в любой стране, детей, родившихся у родителей американца и эмигранта, стараются оставить у американской стороны семьи. Я сама помогала знакомой,была у нее в суде переводчиком, когда она судила бывшего сожителя, отобравшего у нее ребенка и лишившего ее права на свидания с ним. Длилось все это года два и она выиграла все свои суды. Самое страшное случилось потом - мальчик умер(у него был рак). Поэтому могу предположить, что если наша дама-журналистка утверждает, что все в Норвегии делается по американскому образцу, пусть даже с "провинциальным уклоном", то все не так уж страшно, надежда есть. Но слушать вот такую неприкрытую пропаганду, да еще и детей в это вмешивать, как-то не комильфо. Даже смешно...Люстры она срезала... ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 09:13 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Я прослушала примерно 8 минут этого "интервью" и меня просто откровенно тошнит от вранья))) На кого это все рассчитано, не понятно. Ведь русские люди сейчас ездят по всему миру)))
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 09:58 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=306_1504354112.png) |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17149
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ИМХО, это не враньё, а сильное нездоровье.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 18:36 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=144_1523550415.jpg) |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Но ведь никто из здесь присутствующих не был в Норвегии и тем более в ней не жил? У Ирины Бергсет больше морального права говорить о менталитете норвежцев, чем у всех нас вместе взятых. После просмотра сканов какой-то европейской книги по секс. просвету ("отходила" две недели, практически детское порно, даже не эротика), я скорее склонна верить в подобную немыслимость. Думаю, процессы грехопадения в мире настолько глубоки, что наш русский мозг отказывается в это верить. Для нас такое пока ещё слишком невероятно. Но ещё лет 15 назад геи и лесби были невероятны - а теперь на Западе это абсолютная норма, к тому же насаждающаяся. А ещё каких-то 100 лет назад сожительство без оформления отношений было осуждаемо даже в пргрессивных кругах - теперь же именно сожительство до брака - это норма, отсутствие оного - исключение и патология. Разве не так?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 18:53 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): ИМХО, это не враньё, а сильное нездоровье. Ну, назовем ложь нездоровьем, пусть будет благозвучнее.)) Дария писал(а): Но ведь никто из здесь присутствующих не был в Норвегии и тем более в ней не жил? У Ирины Бергсет больше морального права говорить о менталитете норвежцев, чем у всех нас вместе взятых. Даша, ну положим, я на себя взяла моральное право, потому что по ее словам, система в Норвегии выстроена по американской. И я вовсе не говорю, что она здесь безукоризненна, но не до такой же степени! Вы, все-таки сделайте одолжение и послушайте то, что она говорит... А тетенька безусловно, так играть не может и все больше верит в то, что вещает)) Потому что если мой ребенок выучит стишок, его немедленно от меня отнимут!!!)) А если два...??
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 18:56 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Вы многое поймете, если глянете с какого сайта "растут уши" всех подобных "откровений"... ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) (но только если захотите понять)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 19:11 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Tom писал(а): Вы многое поймете, если глянете с какого сайта "растут уши" всех подобных "откровений"... ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) (но только если захотите понять) У меня с www.youtube.com )) А там чего только нет!!))
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 19:22 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
IRUS писал(а): Tom писал(а): Вы многое поймете, если глянете с какого сайта "растут уши" всех подобных "откровений"... ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) (но только если захотите понять) У меня с http://www.youtube.com )) А там чего только нет!!)) poznavatelnoe.tv Они постят на youtube о том как везде ужастно живется, одни и те же люди ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Евгений Фёдоров о списке Магницкого Добавлено: 10 апр 2013, 19:41 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=3050_1419325427.gif) |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Tom писал(а): IRUS писал(а): Tom писал(а): Вы многое поймете, если глянете с какого сайта "растут уши" всех подобных "откровений"... ![Вращение глазами :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) (но только если захотите понять) У меня с http://www.youtube.com )) А там чего только нет!!)) poznavatelnoe.tv Они постят на youtube о том как везде ужастно живется, одни и те же люди ![Смех :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) Я заглянула туда. И должна Вам сказать, что нашла там много не просто интересного, но и справедливого. Ну например это http://poznavatelnoe.tv/latsa_hellevig_ ... ya_rossiya
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |