Православный форум Доброе слово

Жители Киева приносят цветы к посольству России в память о погибших при крушении лайнера Airbus 321 в Египте, сообщает «112 Украина». «Люди приходят сами и с семьями, приносят цветы, кто-то ставит свечи», - говорится в сообщении. Кроме того, в Вашингтоне рядовые американцы направляют в российское посольство соболезнования, передает РИА «Новости» заявление пресс-службы российской дипмиссии.

Витя, спасибо, что написали! Ну просто до слез.

Сейчас "Новости" смотрел . Не могу....слезы...

Да.....и 90% русские.....а ведь нас и так уже мааало......в России!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ye8meU06Mz4[/youtube]

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Очень грустно слышать, как священник говорит о том, чего по сути и не знает. Ну разве трудно было прочесть пару страниц информации, чтобы не пустословить... И с русской речью(ударениями) какие-то проблемы... Все-таки сан нужно уважать...
Ладно, перепостите дальше...

Кто вам перпятствует изложить свою версию?

И да, по поводу ударения, так английский - для большинства населения Земли не является родным.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я, наверно, ни разу не пил пиво Löwenbräu, но когда его называют "Ловенбрау", то хочется исказзать, что им следует пить вино "Бордеаукс" и ездить на машинах "Пеугеот".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Мне кажется, за чистоту языка должен выступать либо профессор-филолог, либо человек с безупречным произношением и правильными ударениями во всех известных языках человечества, включая мертвые.
Я по простоте душевной Пежо "Пижоном" называю, Вольво "Вовиком", а из вин только Мартини произношу как наиболее простое в этом самом произношении. И как-то меня понимают, да и я тоже понимаю, когда мне говорят не с тем ударением.

А вот применительно к сану меня несколько другие мысли беспокоят, когда батюшка в легкомысленность впадает. Сталину там приписывает несуществующие заслуги или там батюшка-байкер (?!). Вот это, по-моему, действительно неуважение к сану...да и в противоречии с апостольскими правилами может оказаться...

А в чем противоречие или неуважение к сану у батюшки-байкера?
Отец Вячеслав, настоятель Храма Всех Скорбящих Радость на Шпалерной в Санкт-Петербурге - настоящий священник, каких еще поискать.
То, что он ездит на байке, хуже его не делает.
По поступкам надо мерять людей, а не по внешнему виду.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Храм, кстати, изумительный и по истории, и по сегодняшней работе. Там читаются лекции на различные богословские темы в Культурно-Просветительском Центре "Лествица", есть приходской музей жертв политических репрессий, где можно узнать о жизни храмовых новомучеников, есть экспозиция, посвященная Великой Отечественной войне и тому, как верили бойцы советской армии.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Священник на байке это неуважение и даже пренебрежение к байку. А если нет, то уже к сану.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не совсем понял Вашу мысль.
Все таки в чем неуважение к сану?
В том что отец Вячеслав поднимает помимо Храма на Шпалерной еще несколько областных приходов? Или в том, что он вместе с поисковиками ищет безымянные могилы наших солдат и отпевает их? Или в том, что он вместе с байкерами каждый год ездит по местам боевой славы, ухаживает за мемориалами павших в войне и проводит службы? И это сверх того, что он член попечительского совета сухопутных войск Северо-Западного военного округа, духовник и член ученого совета Санкт-Петербургской Духовной Академии.
Скажу честно. Отец Вячеслав один из лучших священников, из всех, которые мне встречались в жизни.
А байк - это всего лишь мотоцикл, не более.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Сложно в такое отношение к байку поверить. Но если так, то неуважение к байку лучший вариант в такой ситуации.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

.

Это, возможно ,и справедливо,если байк-только средство пережвижения-однако, у нас это ещё и субкультура сомнительного толка.


А вот это противоречит правилам Церкви.
На нас, а особенно, на священников, смотрят, и судят об Отце Небесном.
Внешний вид священника ДОЛЖЕН быть приличен и благообразен.
Да и мерять по поступкам священников-судить не нам.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

А чем внешний вид о. Вячеслава не травится? Вполне благообразный. А мотоцикл - это не внешний вид вообще-то.

_________________
Христианское имя - Елена

Наличие у человека мотоцикла еще не говорит что этот человек байкер. Ведь байкеры это субкультура тире образ жизни со своей символикой
далеко не христианского толка, со своей формой одежды ,поведением и языком тире сленгом. Если этот батюшка и взаправду байкер то выглядит это по крайней мере странно лично мне сложно
представить священника в кожаной косухе разукрашенной черепами и волчьими оскалами разъезжающим на мотоцикле в окружении таких же нарядных прихожан.

Что-то я не понял, при чём тут "батюшка-байкер"!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Гершафтен, человек на мотоцикле и байкер - это совершено разные вещи. Я имел ввиду именно принадлежность байкерской субкультуре, поскольку это, что вполне очевидно, несовместимое с Православием социальное явление. И если человек себя байкером именует, на мой взгляд, и при этом так же считает себя православным, тут либо он просто не владеет каким-то из двух терминов, либо двум господам пытается послужить...

Насколько мне помнится контекст Апостольских правил, там священник должен был чист от любого порока. Если же человек к чему-то слишком привязан, тому же мотоциклу как предмету особой субкультуру, то мне сложно понять, как он будет говорить прихожанам о нестяжательности, доброте, отзывчивости и прочих добродетелях, а затем выходить из храма и ударяться в свою страсть.
Я не об о.Вячеславе конкретно в своем посте, совершенно не знаю о нем ничего. Но мысли мои не на пустом месте, приходилось несколько раз читать публикации о священниках, в которых они именовались байкерами и соответствующие фото. Может быть здесь просто обычная журналистская некомпетентность, игра словами... Точно скажу, никого к такому батюшке-байкеру не пошлю и сам не пойду. Благо, у нас нормальных священников хватает, которые не столько словом, но и делом проповедь вершат, а это сейчас куда как более и нужно, и действенно. Пытаюсь представить позицию по данному вопросу моих верующих знакомых...думаю, их бы тоже байкерская сопричастность очень насторожила.

Священник - такой же человек, как и обычные христиане. У него тоже есть грехи. И перед причастием они исповедуются, как и мы. Если батюшка-байкер не в запрете, он может и должен служить.

Меня бы байкерская сопричастность не насторожила бы. Как те же ролевики, которые возвращаются из леса и ведут обычный образ жизни - учатся, пишут диссертации, работают, женятся, рожают детей. Да, у них есть интерес, но отмороженных на ВСЮ голову, которые живут только играми в лесу, на самом деле единицы. Думаю, так и среди байкеров. Ну а если среди байкеров есть православные (а они есть), то им, конечно, необходимо духовное руководство.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Просто не понял связи обсуждения Хеллоуина с каким-то "батюшкой-байкером". Наверно, он "широко известен в узких кругах"?

Ну, в прниципе, поддерживаю. Когда встречаю какое-нибудь э... нетрадиционное высказывание какого-нибудь священника по вопросам брака, у меня сразу возникают подозрения, не принял ли он сан в обход канонов.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Типа, любой обычный поп, не принадлежащий ни к акой субкультуре, с ними работать не сможет?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А подозрительность - это грех. За собой смотреть нужно. Такие канонисты деваться некуда, где христиане?

_________________
Христианское имя - Елена

Я разве сказала не нравится? Почему на нейтральное и справедливое высказывание идет реакция "ловли ведьм"? Причина в вас, не в моих словах-это к вопросу-где христиане.
Подразумевающий, что вы одна тут христианка. Да и каноничность требований-......на то он и канон. Не вам его обсуждать и менять. Это привилегия Собора.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Отец Вячеслав не носит никаких черепов и языков пламени на одежде. Он белый священник, посему вне храма может ходит в мирской одежде
и не важно, в костюме-туфлях, или в кожаной куртке, например, и байкерских сапогах. Что само по себе никак Евангелию не противоречит.
Священник ездит на мотоцикле. В чем криминал? Спаситель въехал в Иерусалим на осле. Ну давайте теперь пообсуждаем, почему не на белом арабском скакуне.
"Байкер" это не обязательно член какой-то там мотобанды. Это человек, который ездит на мотоцикле. Вот и все.
Священник на велосипеде, или священник на катере, или за штурвалом самолета тоже смущает честных прихожан? Или священник это исключительно тот, кто ходит только пешком,
в лаптях, рубище и веригах?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Смущает именно то, что священник может ходить в мирской одежде.

Прежде. чем утверждать такое, следует прочесть Номоканон-требования к священству сильно отличаются от таковых к мирянам. Да и надпись на Кресте наперсном обязывает


Если кто-то что-то делает-это совсем не означает. что это одобряет Церковь. Актерство всегда считалось презренной профессией(даже ради хлеба насущного) Им руки не подавали....И на это есть серьёзные духовные причины.


Хм...в огороде бузина....что ж по вашей логике священник должен принадлежать к неформальному сообществу, дабы его окормлять......Как тогда быть с уголовниками? С Сектантами? Со скинхедами и прочими отморозками?
Даже и не отморозками-что, солдат должен окормлять ефрейтор?
Церковь создал Христос , дабы мы, в послушании ей, не выдумывали своих вер и правил и могли спастись.
"Кому Церковь не мать-тому Бог не Отец"-не я придумала. Церковь-это прежде всего-послушание и дисциплина. И досужие выдумки и рассуждения просто неуместны на этом форуме.
Правила Церкви диктованы Богом. Если нет доверия к ним......зачем обременять себя постом и прочими неприятностями.....Можно ведь придумать новые-какие себе нравятся.
Кстати-православные пророки об этом писали-что в последние времена именно такое своеволие и своечиние разорит души большинства христиан.....
Кому нравиться пропасть-вперед и с песней!
И то верно-хоть хорошо поживут, не так как постники и молитвенники и послушные чада Церкви. У них-то жизнь-покаяние, а не байкерские сходки и языческие игрища.
Кто сомневается-прочтите святых. а главное-Евангелие-РАСПЯТИЕ. Что там делали распинавшие, когда Христос умирал???????? То-то и оно!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Каноны не запрещают ходить белому священнику в мирском.
Посему вообще не понимаю, почему так много осуждающих сей факт

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Напрасно! По благословению это разрешается.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Елена, ходить с постным лицом, потупив взор - совсем не означает верить в Бога
больше, чем окружающие.
При чем ту языческие обряды?
Человек ездит на мотоцикле, как это отдаляет его от Бога?
Вы же не отключаете интернет, только потому, что он не каноничен.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...