Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 15:36 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:45
Сообщения: 59
Вероника с Кавказа писал(а):
А бабушкам этим осуждать надо было поменьше. Ели бы они с любовью ко мне обратились, в другой форме, и реакция новоначальной Вероники была бы совсем иной


С другой стороны, бабушек понять тоже наверное можно и нужно. До определенного времени, пока ходящих в церковь исключали из комсомола, приходская жизнь была уделом именно бабушек. После стольких лет притеснений Церкви ожидать от гонимого и осуждаемого государством и обществом сообщества верующих миссионерского терпения и благожелательности к вновь приходящим было бы странным.
Тем паче, что вновь приходящие подчас демонстративно входили в это сообщество со своим уставом, причем каждый со своим. Мало того, при этом некоторые еще умудрялись "с порога" осудить существующие в приходской жизни порядки и обычаи - пусть и не всегда канонически правильные. Беда-то в том, что этих несчастных бабушек зачастую учили такие же, как они - и самих священников не хватало, и духовное образование было полуподпольным, а времени на глубокую катехизацию бабушек у приходских попов вообще не было. Но как бы то ни было, ничто не дает права новообращенным упорно отстаивать свою манеру одеваться или сыпать в адрес бабушек обвинениями в фарисействе, как тут однажды незаслуженно и абсолютно бесцеремонно пнули старообрядцев.

Правда, все потихоньку меняется, в том числе, и поведение этих самых бабушек.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 16:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 48
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
А куда отнести тех, кому не нравится:
- картины Айвазовского, Брюлова, Васнецова...
- музыка Альбинони, Бетховена, Вивальди...
- ОСь от Линуса Торвальдса :?:
Как я понимаю максималисты не угрожают дальнейшему функционированию Солнечной системы... И это радует :clap:
а если к солнечной системе это не относят никак,но все эти творчества по-барабану? :wink: :D

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 16:53 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 16:13
Сообщения: 634

Возраст: 52
Откуда: г.Ессентуки
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Николай001 писал(а):
Виринея писал(а):
творчество моего любимого художника Врубеля

Вика, а между прочем, Врубель "Демона" нарисовал или там кого?

А мой любимый поэт Лермонотов, страшно сказать, написал поэму "Демон", которую и проиллюстрировал Врубель.

По видимому, это отклик на тему "Талант не от Бога?".
Уважаемые форумчане! М.А.Врубель - один из моих любимейших художников. Огромнейший талант от Бога.
НО Я НЕ ВРУБЕЛЯ НЕ ЛЮБЛЮ, А ЭТИХ САМЫХ НАСТОЯЩИХ ДЕМОНОВ, КОТОРЫЕ ОТРАВЛЯЮТ ТВОРЧЕСТВО МНОГИХ ТАЛАНТЛИВЫХ ЛЮДЕЙ! И Врубеля они убили!
Лишь в этом я максималист, и никаких компромиссов с дьяволом быть не может!
А Лермонтов, памятные места которого находятся у нас, в Пятигорске, тоже один из моих любимых авторов. Будучи студентом я знал наизусть целые страницы его стихов, делал иллюстрации к ним.
Не стоит делать поверхностных выводов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
А я считаю, что никакие демоны никого не убивали, ни Врубеля. ни Лермонтова.
Компромиссы с дьяволом в неисполнении Заповедей. Не путайте котлеты с мухами.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Виринея писал(а):
А я считаю, что никакие демоны никого не убивали, ни Врубеля. ни Лермонтова.
Компромиссы с дьяволом в неисполнении Заповедей. Не путайте котлеты с мухами.


Максимализм, говоришь? В форме, говоришь, дело? Раздражает, говоришь?
Викуль, а как это выглядит, максимализм по форме? :)

PS Помню твое сообщение по поводу выставки в филиале Третьяковки.... вроде не Медуза тама тебя особенно зацепила...хотя она, конечно, "внушаит" и по талантливости изображения, и по месту ее размещения там, на выставке.

PPS отрывки из писем игумена Никона Воробьева обнаружила у себя в почте.... в прошлом году себе же "закладочки" и делала. Вот ведь....бывало же :D

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Виринея писал(а):
А я считаю, что никакие демоны никого не убивали, ни Врубеля. ни Лермонтова.
Компромиссы с дьяволом в неисполнении Заповедей. Не путайте котлеты с мухами.

Максимализм, говоришь? В форме, говоришь, дело? Раздражает, говоришь?
Викуль, а как это выглядит, максимализм по форме? :)

В корень зришь :lol: Я ж и говорю, сама-то я тот же макималист только с другим креном, в либеральную, так сказать, сторону :D
Терпению бы нам всем научиться...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:43 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:53
Сообщения: 525

Откуда: Иркутск
Я вам сейчас расскажу, что было бы с моей семьей если бы я была православной максималисткой.. Дочка не вернулась бы в церковь, так как ей в свое время крепко досталось от православных максималистов, людей веривших только в свою правоту, да они говорили все правильно, но не все золото, то, что блестит. Да они говорили все правильно только суд людской и суд Божий разный, что довелось узнать на практике. Да я часто делаю вещи, которые православные максималисты осуждают. Стараюсь идти среднем путем. И твердо знаю одну вещ, что зло можно победить только любовью. Горяч в вере и максималист в своем собственном сознании по отношению к вере мне кажется вещи разные .Если бы я была максималисткой, мы бы с мужем ругались каждый день, а так слава Богу живем мирно и в храм ходим, хотелось бы почаще , да не получается. Не встречала терпеливых, добрых максималистов, может быть мне просто не повезло, а вот горячих в вере людей видела хорошо с ними, душа отдыхает. Не холоден и не горяч, это думаю не о максималистах и амебах, а совсем о другом, но это только моя точка зрения.

_________________
Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:46 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004, 12:46
Сообщения: 754

Откуда: Москва
Да, Вика, заметочку (просто как бы пробный шар в биллиарде) Вам сделал, а теперь очень и очень жалею. Простите! :-)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Наташа! Так ведь не максимализм в этом виноват, а неправильное понимание - все зло отсюда: нет любви в осуждающем.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
Наташа! Так ведь не максимализм в этом виноват, а неправильное понимание - все зло отсюда: нет любви в осуждающем.

А где любовь, там снисхождение, терпение немощей друг-друга. А вот максимализм он требует максимума.
Мне, например, с трудом представляется, как Серафим Саровский со всей праведной строгостью отчитывает предложивших ему скоромную еду в пост...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 48
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
Вика,а совета можно спросить? :oops:
отчитывать-это ужас конечно,а вот как с любовью от этой самой еды отмазаться? :)
у меня больной вопрос... :oops:

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Лиза(Анна) писал(а):
Вика,а совета можно спросить? :oops:
отчитывать-это ужас конечно,а вот как с любовью от этой самой еды отмазаться? :)
у меня больной вопрос... :oops:

А съесть то, что дают и поблагодарить. А потом на следующий день на хлеб с водой. :wink:
Цитата:
Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
От Матфея 6:17
А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,
От Матфея 6:18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.


Последний раз редактировалось Виринея 07 дек 2004, 18:02, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 17:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Вика! Так про то и речь - максимализм к себе, к другим же - любовь и терпение. Именно таков был Серафим-чюдотворец. Нам бы - вот так же следует - быть строгими максималистами только к себе...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
Вика! Так про то и речь - максимализм к себе, к другим же - любовь и терпение. Именно таков был Серафим-чюдотворец. Нам бы - вот так же следует - быть строгими максималистами только к себе...

А у нас не все так считают :wink:
Цитата:
Павел-2 писал(а):
1) Максималисты к себе и другим – великие святые;


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные максималисты...
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Там еще и про то, что:
Павел-2 писал(а):
2) Максималисты к себе, но снисходящие к слабостям других – подвижники;
3) Максималисты к другим, но не к себе – обыкновенные люди;
4) Уступающие и своим слабостям и чужим – “амебы”...
- было написано.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 48
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
мне не подошел такой совет,увы :roll:
уступила и услышала что-то вроде:ну вот, теперь ты нормальный человек! :shock: :cry:
то есть неверущие сделали вывод что выгнали из меня "церковные предрассудки" :? и довольны тем.
мне вообще все более думается что это более для монахов подходит :oops:

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Вот вопрос: Что лучше: Нарушать пост и чувствовать свою вину или соблюдать и чувствовать себя праведником?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Вот вопрос: Что лучше: Нарушать пост и чувствовать свою вину или соблюдать и чувствовать себя праведником?

Pravedniki na nebe. Mi lish ychimsa :oops:
Ne vvodit v soblazn

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
Виринея писал(а):
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Вот вопрос: Что лучше: Нарушать пост и чувствовать свою вину или соблюдать и чувствовать себя праведником?

Pravedniki na nebe. Mi lish ychimsa :oops:
Ne vvodit v soblazn

Есть еще и такие праведники, здесь, на Земле:
Цитата:
Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:

А какой соблазн?


Последний раз редактировалось Виринея 07 дек 2004, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 48
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
у меня не стоит так вопрос. Праведницей я по-любому не буду. :wink: А вот всем уступать=конец всем постам, :roll: и надо ж хоть как-то поститься...
Вик,а не по-максималистски ли задан вопрос,а?
только белое и черное :lol:

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Вика! Пост - это ведь для нас нужно, для нашего же смирения... А лучше то, что благословляет Господь:
Виринея писал(а):
Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит.
- сердце сокрушенно и смиренно :!:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Ты предложила вопрос, вот я и отвечаю: По сути, у тебя 2 варианта.
1) Не съесть, гордо продемонстрировав приверженность уставу.
2) Съесть, внутренне сокрушаясь нарушением поста.
Есть, наверное, и третий вариант, но он предполагает непопадание в ситуацию, когда тебя угощают.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
А есть еще и третий вариант: взять, а потом накормить голодного и немощного...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
А есть еще и третий вариант: взять, а потом накормить голодного и немощного...

И как Вы это себе представляете, Владимир?
"Позвольте, я заберу этот кусочек торта с собой. А чай попью просто с заварочкой, если позволите"...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Вика! Вы хотите в тупик поставить или получить ответ?
От торта - в пост - я откажусь...


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:41 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:43
Сообщения: 671

Возраст: 48
Что лучше: Нарушать пост и чувствовать свою вину или соблюдать и чувствовать себя праведником?
Думаю, лучше не нарушать и понимать, что так и должно быть. В конце концов, ситуаций, в которых приходится жёстко выбирать между постом и серьёзными неприятностями я как-то пока не встречал. Всегда как-то удаётся объяснить людям, что пост есть пост, и всё... пока что никто не обижался.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 18:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 70
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей писал(а):
В конце концов, ситуаций, в которых приходится жёстко выбирать между постом и серьёзными неприятностями я как-то пока не встречал. Всегда как-то удаётся объяснить людям, что пост есть пост, и всё... пока что никто не обижался.
:!: :!: :!:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Виринея писал(а):
А у нас не все так считают :wink:
Цитата:
Павел-2 писал(а):
1) Максималисты к себе и другим – великие святые;


А ты хочешь, чтобы все? :wink:
Над тем, что Павел написал я думаю и это мне близко, и кажется верным и по форме, и по содержанию, но как заметил Владимир, растет это "снизу" :) в т.ч. и из формы высказываний.

Вчера прочитала у о.Павла Флоренского:
Цитата:
"Проповедь терпимости как догмата неминуемо ведет к нетерпимости в отношении всех, такой догмат отрицающих. И тогда пришлось бы вступить в активную борьбу со всеми представителями иного верования. Но с нами (здесь идет речь про отца о.Павла и его детей) бороться было нечего, а окружающих отец считал не доросшими до истинного понимания человечности и потому внутренне с ними не считался."


Вот опасность такого внутреннего отношения (по сути гордость, наверное) скорее следует исследовать, чем проявления некоего православного максимализма (Термин красивый - признаю :lol: ).

Здесь, думаю, и граница пролегает между настоящим миссионерством и экстремизмом (о чем писал Аlexandr).


Цитата:
Такой заповеди нет, чтобы требовать от других любви и исправной жизни. Пусть позаботятся о других те, кто поставлен на это промыслом Божиим. Схиигумен Иоанн (Алексеев)


Катя писал(а):
Давайте друг другу доверять, верить, что люди, обращающиеся ко Христу искренние, и что людям, причащающихся Таин Христовых не гоже делиться. :D


Вот это пока моя зона ближайшего развития :)

А на твой вопрос, Вика, в самом нечале этой темы, задав его "в сторонку", получила ответ:

Цитата:
Православные максималисты - это монахи.


Но ты ведь не в этом направлении думала.

PS Пока писала, тема ушла в привычную область еды. Время ужина, значится :lol:

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


Последний раз редактировалось Светлана_Д 07 дек 2004, 19:36, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православные максималисты...
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:09
Сообщения: 1969
Дмитрий_AL писал(а):
я может быть и не хочу быть максималистом.
но разве виноват в том, что одна жизнь - краткий миг,
а другая вечная ?
разве я определил путь спасения и путь погибели ?
так что тут приходится быть максималистом поневоле.


Хорошо сказали :)

А я с грустью вспоминаю времена, когда меня называли фанатичкой, ругали и т.п. Сейчас я уже "свой парень"... Эх. Не к добру такие метаморфозы.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 дек 2004, 19:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
Сообщения: 4782

Возраст: 48
Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Ты предложила вопрос, вот я и отвечаю: По сути, у тебя 2 варианта.
1) Не съесть, гордо продемонстрировав приверженность уставу.
2) Съесть, внутренне сокрушаясь нарушением поста.
Есть, наверное, и третий вариант, но он предполагает непопадание в ситуацию, когда тебя угощают.

3)не сьесть с извинениями и безо всякой гордости :shock:
можно ж например из тех же "чайных угощениЙ" выпить сам чай,сьесть пряник,но отказаться от торта.Думаешь,его с любовью предлагают? :roll: да им иной раз дразнят в грубоватой форме :(
-я о такой ситуации говорю. Когда с любовью,тут и проблемы нет,люди уважают нашу позицию и не навязывают.
А дети как? дома постимся,а куда пойдем-все,мясо,торты, наплевать на пост-это тот урок что они усвоят? :(

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron