|
Автор |
Сообщение |
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 окт 2017, 21:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24 Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Помню читал у Воробьевского , по моему , как отменили букву "з". И получилось бес совестный , например и т.д. Весьма показательно.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 окт 2017, 22:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
граф Бестужев писал(а): Помню читал у Воробьевского , по моему , как отменили букву "з". И получилось бес совестный , например и т.д. Весьма показательно. В этом есть что-то от магизима, от симпатической магии: предположение, что иное написание (отмечу, что не произношение, произношение уже в в XIII веке стало стабильным) может что-то изменить в мире или в том, кто пишет.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 00:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): граф Бестужев писал(а): Помню читал у Воробьевского , по моему , как отменили букву "з". И получилось бес совестный , например и т.д. Весьма показательно. В этом есть что-то от магизима, от симпатической магии: предположение, что иное написание (отмечу, что не произношение, произношение уже в в XIII веке стало стабильным) может что-то изменить в мире или в том, кто пишет. +1 Цитата: И получилось бес совестный Получилось слово БЕССОВЕСТНЫЙ, раздирать его на части незачем, приставка всегда пишется слитно с корнем, это части одного слова. Всё равно что отодрать рукав от пальто и ругаться, что он похож на водосточную трубу))
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 00:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что у нас такого еще демонического можно в языке найти, помимо демонстрации? Чертог, черта, беседа - вообще страшное дело.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 00:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Что у нас такого еще демонического можно в языке найти, помимо демонстрации? Чертог, черта, беседа - вообще страшное дело. Мне кажется, Вы шутливое замечание приняли чрезмерно серьезно)))
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 00:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я подозреваю, что Воробьевский, на которого ссылается Александр, писал это вполне серьёзно. А как воспринял это сам Александр, не знаю, но я встречал людей, которые очень строго относились к этому вопросу.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 00:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): но я встречал людей, которые очень строго относились к этому вопросу. Аналогично.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 01:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Drozd писал(а): Я подозреваю, что Воробьевский, на которого ссылается Александр, писал это вполне серьёзно. А как воспринял это сам Александр, не знаю, но я встречал людей, которые очень строго относились к этому вопросу. Цитата: Быть можно дельным человеком И думать о красе ногтей То есть можно серьезно относиться к вопросу и не терять при этом чувство юмора))
|
|
|
|
|
bashusha
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 10:39 |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 08:04 Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
можно еще вспомнить, что бес рогатый пишется через "ять", а приставка - всегда через "есть". Это разные буквы (были до реформы языка)
_________________ Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 10:47 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17400
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Что у нас такого еще демонического можно в языке найти, помимо демонстрации? Чертог, черта, беседа - вообще страшное дело. В демонстрации еще можно монстра найти.
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 11:02 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17400
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Drozd писал(а): Что у нас такого еще демонического можно в языке найти, помимо демонстрации? Чертог, черта, беседа - вообще страшное дело. В демонстрации еще можно монстра найти. Точнее, наоборот, э... "размонстрячивание". По аналогии с "декомпрессией", "демеркуризацией", "деанонимизацией". Или у Васи Ложкина была картина "Обряд дебуратинизвции". Правда, это все похоже на потуги Задорнова.
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 11:34 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12174
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Надо перепроверить, но я помню так, что это вятичи, есть такой западно-славянский переход "я" в "ен" (или наоборот). Но вот прочитал про вендов, и усомнился. Филипп, если перепроверите, напишите, пожалуйста. Мне интересно узнать, как правильно. Или все это на уровне гипотез так и останется...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 11:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
https://elementy.ru/nauchno-populyarnay ... ingvistikeакадемик Андрей Анатольевич Зализняк Об исторической лингвистике Ну, раз такая у вас образованность, то, может быть, вы знаете, как финны называют русских? – Вене. – Вене, правильно. А это почему? – Ну, венеты, там... – Ну, русские и венеты — все-таки немного разные народы. Но это, конечно, то же самое слово, что и венеты. Более того, вене — это нынешняя финская форма. Древняя финская форма имела еще т в конце слова, это было венет. Это т отпало со временем. При слове венет мы, конечно, думаем о Венеции, но это далеко. А древнее венет — это гораздо шире, чем нынешняя Венеция. А самое главное то, что древняя форма названия одного из славянских племен была вентичи — вятичи. Это та самая форма вент- (с носовым ен), то есть это то же название. Вятичи могли контактировать с древними финнами, и их название закрепилось.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 11:52 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12174
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо, Филипп. Это как-то коротенько очень. Плюс вот это "могли контактировать"... Хочется чего-то поосновательнее. Если найдете, выкладывайте. Заранее спасибо. О, только не обижайтесь за своего уважаемого профессора, пожалуйста. Вопрос только в том, что по Вашей ссылке, лишь несколько слов, без каких-то обоснований и ссылок на источники. У него же или у других наверняка есть какие-то работы, где этот вопрос расписан подробнее.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 12:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вот, кстати, Макс Фасмер опровергаетэту версию: Поскольку между носовым согласным и t не было гласного, сближение с древним этнонимом Venedi, Οὑενέδαι, др.-исл. vindr, англос. weonodas, нов.-в.-н. Wenden, Windische, фин. venäjä невозможно;
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 14:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оказывается сегодня в России день памяти жертв политических репрессий в СССР. По этому поводу материал "Что советская власть сделала с верующими". Фотографии новомучеников до и после ареста. Комментарии под этим материалом это тема отдельного разговора. И опять очередная волна от того, что схлестнулись 2 течения: Сталин тиран и Сталин хороший. На государственном уровне сформулирована вообще какая-то позиция по поводу сталинского времени?
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 14:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26570
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): На государственном уровне сформулирована вообще какая-то позиция по поводу сталинского времени? На ХХ съезде КПСС.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Андрей@ писал(а): На государственном уровне сформулирована вообще какая-то позиция по поводу сталинского времени? На ХХ съезде КПСС. А в последние лет 15 ?
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26570
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): ВадДим писал(а): На ХХ съезде КПСС. А в последние лет 15 ? Вроде нет. А зачем? Что значит позиция по сталинскому времени? С 1922 по 53? Там много чего происходило, как один вердикт вынести?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): ВадДим писал(а): На ХХ съезде КПСС. А в последние лет 15 ? Ну вот последнее - "не надо демонизировать Сталина". Это президент сказал. Он же в фильме "Президент" на Бутовском полигоне однозначно осуждает репрессии. Комментарии - огонь. Боюсь, что адский.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26570
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Андрей@ писал(а): А в последние лет 15 ?
Ну вот последнее - "не надо демонизировать Сталина". Это президент сказал. Он же в фильме "Президент" на Бутовском полигоне однозначно осуждает репрессии. Комментарии - огонь. Боюсь, что адский. Это всё неофициальные по статусу вещи. А Андрей спрашивал о государственной позиции, которая сопровождается необходимыми для того атрибутами.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Андрей@ писал(а): А в последние лет 15 ?
Вроде нет. А зачем? Что значит позиция по сталинскому времени? С 1922 по 53? Там много чего происходило, как один вердикт вынести? Анализировать свое прошлое надо как отдельному человеку, так и государству я считаю.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17118
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну, государственная позиция у нас, кажется, есть только по поводу победы во второй мировой.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2913
Возраст: 56 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Оказывается сегодня в России день памяти жертв политических репрессий в СССР. По этому поводу материал "Что советская власть сделала с верующими".Вопрос этот не такой простой как кажется. Так назваемая "Советская власть" - это разве не те же люди, что были и до неё. Но, кто-то, дорвавшись до власти или своими доносами, отправлял пачками своих же соседей, которых ненавидел, в район. А кто-то, наоборот предупреждал своих соседей, что завтра приедут из района раскулачивать и коровку лучше спрятать в лесу, иначе не выжить.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26570
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): ВадДим писал(а): Вроде нет. А зачем?
Что значит позиция по сталинскому времени? С 1922 по 53? Там много чего происходило, как один вердикт вынести?
Анализировать свое прошлое надо как отдельному человеку, так и государству я считаю. Я бы заменил слово "надо" на "может". "Надо" это как-то обязывающее предписание.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Андрей@ писал(а): Оказывается сегодня в России день памяти жертв политических репрессий в СССР. По этому поводу материал "Что советская власть сделала с верующими".Вопрос этот не такой простой как кажется. Так назваемая "Советская власть" - это разве не те же люди, что были и до неё. Но, кто-то, дорвавшись до власти или своими доносами, отправлял пачками своих же соседей, которых ненавидел, в район. А кто-то, наоборот предупреждал своих соседей, что завтра приедут из района раскулачивать и коровку лучше спрятать в лесу, иначе не выжить. Я имел в виду именно личность Сталина - по нему есть официальная позиция ?
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Андрей@ писал(а): Анализировать свое прошлое надо как отдельному человеку, так и государству я считаю.
Я бы заменил слово "надо" на "может". "Надо" это как-то обязывающее предписание. Тогда понятие "исповедь" надо списывать в утиль, без анализа прошлого там нечего делать. Без исповеди нет покаяния, без покаяния мумия Ленина будет лежать посреди столицы и пожирать ваши налоги еще очень долго.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26570
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): ВадДим писал(а): Я бы заменил слово "надо" на "может". "Надо" это как-то обязывающее предписание.
Тогда понятие "исповедь" надо списывать в утиль, без анализа прошлого там нечего делать. Без исповеди нет покаяния, без покаяния мумия Ленина будет лежать посреди столицы и пожирать ваши налоги еще очень долго. На одних откатах в одменестрацие Северного Тушина г.Москвы можно содержать мавзолей лет 100. Ну и про Ленина уже много раз говорилось. Вы хотите чтобы кто-то лично покаялся за грехи В.И.Ульянова? Нет такой процедуры.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2913
Возраст: 56 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Я имел в виду именно личность Сталина - по нему есть официальная позиция ? Так официальная была только при Хрущеве: Сталин плохой, Ленин и партия хорошие. Все остальное неофициальное, то что власть пропускала через цензуру, того и следовало придерживаться. Вроде сейчас в России по вопросу Сталина нет цензуры? Каждый может высказать своё мнение. А вот если власть будет высказываться, то это уже будет неким цензом или водоразделом.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 окт 2017, 15:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): На одних откатах в одменестрацие Северного Тушина г.Москвы можно содержать мавзолей лет 100.
Ну и про Ленина уже много раз говорилось. Вы хотите чтобы кто-то лично покаялся за грехи В.И.Ульянова? Нет такой процедуры. Есть такая процедура. Германия извинилась за ВМВ например. Это называется покаяние. Я хочу, чтобы снесли мавзолей и на его месте поставили храм. Это будет называться покаянием. Пока его нет, то все держится только на долготепрпении Божием. Ping писал(а): А вот если власть будет высказываться, то это уже будет неким цензом или водоразделом. Вот и хотелось бы, чтобы власть уже определилась бы.
|
|
|
|
|
|