Православный форум Доброе слово

Нормальный, всеобщий этап истории общества. В то же самое время в Европе было и похлеще нашего. А уж если заглянуть там поглубже... :facepalm:

Да... И перевели его как-то занятно: из "Грозного" в "ужасного"...

Потому, что ему любить Россию сейчас тяжелее, чем нам всем вместе взятым. А он с нами. И ни разу не дрогнул.

Ну, тут как посмотреть. Если взглянуть широко и назвать это феодальной зависимостью, то во-первых, в России она, скажем так, затянулась, во-вторых, не была такой однообразной в своих проявлениях, как рабство в САСШ*. Если смотреть уже, то диапазон зависимости был очень широкий - от посильной подати и полной свободы в остальном до полной личной зависимости, всех этих принудительных браков, убийств и прочих зверств, присущих как раз рабству.
___
* Надо отметить, что Штаты не такая уж и передовая страна в области прав и свобод. И рабство там продержалось очень долго, и сегрегация там была до совсем недавних времен.

.....1847: Швеция отменяет рабство[16]
1847: Пенсильвания отменяет рабство.[17]
1848: Дания отменяет рабство.[16]
1848: Рабство отменено во всех колониях Франции и Дании[8]
...1851: Рабство отменено в Новой Гранаде[18]
1852 : Королевство Гавайи отменяет земельное рабство (крепостное право).[19]
1853: Аргентина отменяет рабство с принятием новой конституции.
1854: Перу отменяет рабство.[8]
1854: Венесуэла отменяет рабство.[8][18]
1855: Молдавия частично отменяет рабство.[20]
1856: Валахия частично отменяет рабство.[20]
1861: Российская империя отменяет крепостное право.[21]
1862: Куба отменяет работорговлю.[8]
1862: Договор между Великобританией и США отменяет работорговлю.[13]
1863: Рабство прекращено в колониях Нидерландов.[22]
1865 : Окончательная отмена рабства в США(южные штаты).[8]
1869: Португалия отменяет рабство в колониях в Африке.
1870: США отменяют рабство в Аляске после покупки территории у России.
1873: Пуэрто-Рико отменяет рабство.
1873: Договор между Великобританией, Занзибаром и Мадагаскаром отменяет работорговлю.[13]
1874: Великобритания отменяет рабство на Золотом Берегу
1879: Болгария отменяет рабство.
1882: Османская империя отменяет рабство.[23]
1886: Куба отменяет рабство[8]
1888: Бразилия отменяет рабство.[24]
1894: Корея отменяет рабство[25]
1896:Франция отменяет рабство на Мадагаскаре.
1897: Занзибар отменяет рабство.[26]

1900 — настоящее время

1906:Китай отменяет рабство.[6]....

Ну, тут как посмотреть. Если взглянуть широко и назвать это феодальной зависимостью, то во-первых, в России она, скажем так, затянулась, во-вторых, не была такой однообразной в своих проявлениях, как рабство в САСШ*. Если смотреть уже, то диапазон зависимости был очень широкий - от посильной подати и полной свободы в остальном до полной личной зависимости, всех этих принудительных браков, убийств и прочих зверств, присущих как раз рабству.
___
* Надо отметить, что Штаты не такая уж и передовая страна в области прав и свобод. И рабство там продержалось очень долго, и сегрегация там была до совсем недавних времен.

Да не надо её любить. Надо чтобы каждый прилежно занимался своим делом, и будет каждому простое человеческое счастье.

Надо, Даша, надо.

Нормальный, всеобщий этап истории общества. В то же самое время в Европе было и похлеще нашего. А уж если заглянуть там поглубже...

Тем, кто за пределами и не считает её своей Родиной и своим Домом, необязательно.

Ну, таких людей и на форуме то нет. Что нам их обязательства. Придут - можно будет им объяснить, чего им надо или нет

В Европе не было рабства. Немного в Британии, редким незаконным образом, попытка не прошла.

только если признать, что во времена античности Европы еще не было )

Я Андрею. Нам-то, конечно, надо. Тем, кто за пределами и не считает её своей Родиной и своим Домом, необязательно.

Дарья, объясните "нам-то" и "вам-то", "за пределами" это как понимать ?
И вообще я не понял, что вы мне хотели сказать.

В Европе не было рабства. Немного в Британии, редким незаконным образом, попытка не прошла.

Крепостно́е пра́во (крепостничество) — форма зависимости крестьян: прикрепление их к земле и подчинение административной и судейской власти феодала. В Западной Европе, где в средние века на положении крепостных находились английские вилланы, каталонские ременсы, французские и итальянские сервы, элементы крепостного права исчезли в 16-18 веках. В Центральной и Восточной Европе в эти же века распространились наиболее тяжелые формы крепостного права; здесь крепостное право было отменено в ходе буржуазных реформ конца 18-19 веков.
...
Господство крепостного права в период позднего средневековья сдерживало развитие производительных сил стран Центральной и Восточной Европы. Отмена крепостного права происходила здесь в ходе реформ конца 18 — 19 веков:
в 1781 году — в Чехии,
в 1785 году — в Венгрии,
в 1807 году — в Пруссии,
в 1808 году — в Баварии,
в 1820 году — в Мекленбурге.

К середине XVI века польский крестьянин проводил на барщине 5—6 дней в неделю, а многие и вовсе лишались своих наделов и жили за счет пайка, выдаваемого хозяином.
Паны имели право наказывать, лишать имущества и даже убивать своих холопов. Имперский дипломат Герберштейн отмечал, что в Польше «народ жалок и угнетен тяжелым рабством, ибо если кто в сопровождении толпы слуг входит в жилище поселянина, то ему можно безнаказанно творить все, что угодно, грабить и избивать». Польский интеллектуал XVI века Анджей Моджевский был с этим согласен: «Если шляхтич убьет хлопа, то говорит, что убил собаку, ибо шляхта считает кметов (крестьян. — Прим. ред.) за собак». Королевская власть в дворянской республике была номинальной, так что найти управу на распоясавшихся феодалов было невозможно.
...
Иосиф II в 1765 году запретил дворянам Чехии и Моравии подвергать своих крестьян смертной казни. Когда в 1772 году после первого раздела Речи Посполитой Австрия получила Галицию, где польская шляхта обращалась с украинским крестьянством как с тягловым скотом, запрет на убийства был распространен и на эту область. Более того, в 1775 году в Галиции шляхте запретили избивать крестьян и отнимать у них имущество.
В 1781 году, после того как в Галиции замучили очередного крепостного, император запретил продавать крестьян без земли, а затем и вовсе объявил о равноправии всех подданных империи и об освобождении крестьян от крепостной зависимости.

Ивона, что такое крепостное право, в двух словах? Мне кажется, что Вы не понимаете.

Ивона, что такое крепостное право, в двух словах? Мне кажется, что Вы не понимаете.

, это то же самое, что рабство.

Сам отвечу. Основываясь на Вашей же цитате. форма зависимости крестьян: прикрепление их к земле
К земле! Крестьянин не является как раб чьей-то собственностью. Он просто привязан к земле. Выдернуть его беззаконно с этой земли - Сибирь. Для крестьянина это и кабала, но и гарантия прав.

Крепостно́е пра́во (крепостничество) — форма зависимости крестьян: прикрепление их к земле и подчинение административной и судейской власти феодала.

Я отрезал для простоты понимания.
Ну разумеется он подсуден местному судоуправлению. Значит, есть суд, а не самоуправство. Даже я на даче признаю эту судоподчинённость местным соответствующим органам, да наверное и все.

У барина нет права выгнать крестьянина с земли. Он может отчуждать свою деревню в пользу нового собственника, но выгнать крестьянина не может. Это не рабство. Понимаете? Барин владеет землёй, но не людьми. А люди привязаны к конкретной земле, это да.

---
Нет, что-то не так. Где-то подвох. Ну не могу я простой парень-двоечник доносить до научного сотрудника на стези истории простые истины.

[Знаете, это вот как мы учили в истории древних веков: в Египте был один вид рабства, а в Месопотамии - другой.

Про прикрепленность крепостных к земле: