  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Евангельские жены (опрос для мужчин)    Добавлено: 23 сен 2006, 19:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Хотели бы Вы дорогие мужчины иметь жену которая бы  занималась домом? Домом в смысле личного пространство для существования близких и родных людей, организованного на основе истинного закона. 
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 20:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да. 
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Irini
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 22:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 22:45 Сообщения: 3907
  Возраст: 43 Откуда: Подмосковье
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Название темы не коррелирует с содержанием вопроса     
				
					 _________________ Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми (Рим.12)  ...вы теперь имеете печаль;но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 22:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Всё коррелирует 
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Paul
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 22:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 22:41 Сообщения: 661
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Другое.
 Как показывает жизнь, можно не будучи домохозяйкой иметь совершенно опустившйся вид, и можно быть домохозяйкой, вести активную жизнь, и быть очень-очень интересным человеком и собеседником.
 
 
 PS А какой тип Евангельской жены имеется в виду - Марфа или Мария? 
				
					 _________________ я грешный - следовательно не здраво мыслящий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 23:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Paul писал(а): Другое. Как показывает жизнь, можно не будучи домохозяйкой иметь совершенно опустившйся вид, и можно быть домохозяйкой, вести активную жизнь, и быть очень-очень интересным человеком и собеседником.
 
  PS А какой тип Евангельской жены имеется в виду - Марфа или Мария? 
Вопрос был не о домохозяйке. Перечитайте вопрос:
 Хотели бы Вы дорогие мужчины иметь жену которая бы занималась домом?  Домом в смысле личного пространство для существования близких и родных людей, организованного на основе истинного закона. 
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Paul
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 сен 2006, 23:48    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 23 фев 2006, 22:41 Сообщения: 661
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лена А. писал(а): Вопрос был не о домохозяйке. Перечитайте вопрос:
  Хотели бы Вы дорогие мужчины иметь жену которая бы занималась домом? Домом в смысле личного пространство для существования близких и родных людей, организованного на основе истинного закона. 
Тогда непонятно откуда взялся пункт "нет, если женщина будет занимается только домом через какое то время мне с ней будет неинтересно"
 PS Как я понимаю, истиный закон - закон Любви, а не инструкция по распределению домашних обязанностей.  
				
					 _________________ я грешный - следовательно не здраво мыслящий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 00:55    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Paul писал(а): Тогда непонятно откуда взялся пункт "нет, если женщина будет занимается только домом через какое то время мне с ней будет неинтересно" 
Такая точка зрения очень распространена в миру. Отсюда и взялся этот пункт.  
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий_x
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 01:20    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
  Возраст: 48
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Мне всё равно чем она там будет заниматься. Хочу чтобы жена была подругой, а не домработницей, и в радости, и в горе... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 08:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Paul писал(а): Лена А. писал(а): Вопрос был не о домохозяйке. Перечитайте вопрос:
  Хотели бы Вы дорогие мужчины иметь жену которая бы занималась домом? Домом в смысле личного пространство для существования близких и родных людей, организованного на основе истинного закона. Тогда непонятно откуда взялся пункт "нет, если женщина будет занимается только домом через какое то время мне с ней будет неинтересно". Правильно сказал Антон (спасибо ему). Многие мужчины считают, что если женщина занимается только домом она деградирует как личность. И такая им не нужна. Paul писал(а): PS Как я понимаю, истиный закон - закон Любви, а не инструкция по распределению домашних обязанностей. Правильно понимаете. Дмитрий_х писал(а): Мне всё равно чем она там будет заниматься. Хочу чтобы жена была подругой, а не домработницей, и в радости, и в горе.... 
Опять повторяю не о жене домработнице речь!     И потом почему жена домработница не может быть подругой и в радости, и в горе?    
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий_x
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 09:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
  Возраст: 48
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лена А. писал(а): Опять повторяю не о жене домработнице речь! 
Тогда я не понимаю вопроса. Все (абсолютно все) женщины занимаются домом, что домохозяйка, что деловая женщина - все в дом, всё для семьи. 
 О каком "истинном" законе речь? Кроме Домостроя ничего больше на ум не приходит, но называть его положения "истинными" я бы не стал.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			р.Б.Виктор
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 10:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03 Сообщения: 1746
  Откуда: Рублёво-Успенское
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 ..........ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
 -"нет, если женщина будет занимается только домом через какое то время мне с ней будет неинтересно"--????
 -дом-это дети...дети-это развитие(прежде всего духовное,нужно быть для них примером)...развитие-это прогресс..прогресс не может быть неинтересным..если женщина занимается только домом и кому-то будет с ней неинтересно-значит кому-то неинтересен свой дом и живущие в нём свои....занимаясь "недомом" жена отрывает себя у детей и мужа...посвящая это время себе,Любимой... 
				
					 _________________ Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 10:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): Лена А. писал(а): Опять повторяю не о жене домработнице речь! Тогда я не понимаю вопроса. Все (абсолютно все) женщины занимаются домом, что домохозяйка, что деловая женщина - все в дом, всё для семьи. Дима, домом можно заниматься по-разному. Жена может всю грязь убирать, стирать, мыть посуду, но это не значит что она занимается домом. Приведу отрывок из статьи "Женская тема": Кто может сказать, что такое православный дом? Что такое православная семья? Не церковно-догматически, здесь-то как раз много ценного сказано и написано, а - житейски-конкретно. Светит ли этот дом окружающим, тепло ли в нем живущим и гостящим, как он устроен, как обставлен, чем наполнен? Как устроен дневной ритм обитателей, а иконостас, а внутрисемейная иерархия?  ... Женщина либо услышит в себе голос евангельской жены и согласится перелить себя, свою коханую индивидуальность в  долгий труд создания атмосферы дома, либо будет по-прежнему рьяно самовыражаться в социуме.  Дмитрий_x писал(а): О каком "истинном" законе речь? Кроме Домостроя ничего больше на ум не приходит, но называть его положения "истинными" я бы не стал. 
Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.    
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий_x
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 10:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
  Возраст: 48
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лена А. писал(а): Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.    
Я, может быть, покажусь кощунственным, но у меня образ дома, "где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом" никак не связан с православием. Православие - существенное и приятное дополнение, однако тепло и уют это, всё-таки, не отношения в Богом, а отношения человека с человеком, которые невозможны без активного участия обоих. Поэтому, приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка, семья должна удовлетворять прежде всего всех её членов, а что думаю по этому поводу окружающие, гостящие и просто любопытствующие - дело десятое.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Юлик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 10:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 июн 2006, 19:11 Сообщения: 482
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка 
Очень верно. Дом "строят" только вместе.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 11:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): Лена А. писал(а): Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.   Я, может быть, покажусь кощунственным, но у меня образ дома, "где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом" никак не связан с православием. Вот о том и речь. Что нет образа православного дома. Чем по-Вашему должен отличаться православный дом от неправославного? Только наличием икон и постной пищей в Посты? Дмитрий_x писал(а): [Православие - существенное и приятное дополнение, однако тепло и уют это, всё-таки, не отношения в Богом, а отношения человека с человеком, которые невозможны без активного участия обоих. Поэтому, приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка, семья должна удовлетворять прежде всего всех её членов, а что думаю по этому поводу окружающие, гостящие и просто любопытствующие - дело десятое. 
А никто не говорит о том, что создавать атмосферу должна  исключительно женщина!  
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ветр
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 12:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 21:12 Сообщения: 146
  Возраст: 53
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лена А. писал(а): Дмитрий_x писал(а): Лена А. писал(а): Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.   Я, может быть, покажусь кощунственным, но у меня образ дома, "где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом" никак не связан с православием. Вот о том и речь. Что нет образа православного дома. Чем по-Вашему должен отличаться православный дом от неправославного? Только наличием икон и постной пищей в Посты? Дмитрий_x писал(а): [Православие - существенное и приятное дополнение, однако тепло и уют это, всё-таки, не отношения в Богом, а отношения человека с человеком, которые невозможны без активного участия обоих. Поэтому, приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка, семья должна удовлетворять прежде всего всех её членов, а что думаю по этому поводу окружающие, гостящие и просто любопытствующие - дело десятое. А никто не говорит о том, что создавать атмосферу должна  исключительно женщина!  
Приходит муж домой после работы, прохаживается по квартире, озирается, брови опускает и спрашивает: "Ну что у нас сегодня дома с православием? Как вообще у нас тут с трудом создания атмосферы ?"  Жена брови (выщипанные?!) в ответ поднимает и говорит, качая головой: "А это я у тебя должна спросить, милый?!" 
 О чём, собственно, речь?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 сен 2006, 15:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ветр писал(а): Лена А. писал(а): Дмитрий_x писал(а): Лена А. писал(а): Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.   Я, может быть, покажусь кощунственным, но у меня образ дома, "где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом" никак не связан с православием. Вот о том и речь. Что нет образа православного дома. Чем по-Вашему должен отличаться православный дом от неправославного? Только наличием икон и постной пищей в Посты? Дмитрий_x писал(а): [Православие - существенное и приятное дополнение, однако тепло и уют это, всё-таки, не отношения в Богом, а отношения человека с человеком, которые невозможны без активного участия обоих. Поэтому, приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка, семья должна удовлетворять прежде всего всех её членов, а что думаю по этому поводу окружающие, гостящие и просто любопытствующие - дело десятое. А никто не говорит о том, что создавать атмосферу должна  исключительно женщина! Приходит муж домой после работы, прохаживается по квартире, озирается, брови опускает и спрашивает: "Ну что у нас сегодня дома с православием? Как вообще у нас тут с трудом создания атмосферы ?"  Жена брови (выщипанные?!) в ответ поднимает и говорит, качая головой: "А это я у тебя должна спросить, милый?!"  О чём, собственно, речь?  
Хи-хи          
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 12:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Атмосферу создать, дом "выстроить" можно и работая. Как моя мама говорит, не в колличестве потраченного времени дело, а в качестве. Просто есть радивые хозяйки и нерадивые, радивые христианки и нерадивые. То же самое касается хозяина. Есть дети легкие и трудные. Иногда жена работая, успевает больше, чем когда она сидит дома. В семье главное - соработать друг другу и детей еще вовлечь в процесс. Я думаю, что главное, чтобы у женщины и у мужчины был порядок в голове. И тогда и дом и семья будут правильно строиться. 
 P.S. Не надо сравнивать ведение домашнего хозяйства 2000 лет назад и сегодня. Абсолютно разные трудозатраты, даже начало века взять. Отопление, приготовление пищи, плиту дровами разожги, воду наноси, на речке постирай. Тогда это было оправдано. А сегодня что делать дома? Вот скажите мне честно. Все что женщине полагается делать дома (заметься, делать хорошо, а не для проформы) можно сделать вечером и в выходные. Посудомоечная, стиральная машины, пылесос, химчистка, мелкая бытовая техника. Я считаю стыдно сегодня говорить о ведении домашнего хозяйства полный рабочий день. Дети до 3 лет само собой нуждаются в маме, а потом опять же индивидуально, если ребенок общительный, любит коллектив, то наверное лучше отдать его в сад. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Mikhail
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 12:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 22 сен 2006, 11:51 Сообщения: 75
  Возраст: 51 Откуда: СанктПетербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Натуся (Наталия С) писал(а): Дети до 3 лет само собой нуждаются в маме, а потом опять же индивидуально, если ребенок общительный, любит коллектив, то наверное лучше отдать его в сад. 
Судя по всему, предполагается что в семье один ребенок ? 
 В таком случае, легко подскажу чем занятся женщине (вместе с мужем) для того, что бы у жены небыло вопросов "что делать целый день, если достаточно раз в неделю постирать"   ))
 Мне вот другое интересно, про 2000 лет назад, начало прошлого века и современность. Если раньше затраты на ведение хозяйства были намного выше, почему сейчас детей стало настолько меньше ? Делать же все равно нечего   
Правда , можно вспомнить тему о бездетной семье. Но это действительно отдельный разговор. Как и о одиноких матерях.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 13:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Mikhail писал(а): Судя по всему, предполагается что в семье один ребенок ?  
И если детей много то же самое. Я сама из многодетной семьи, родители работали, занимались наукой (профессора были оба в то время), у нас была дома довольно строгая дисциплина, в смысле старшие смотрят за младшеми, вовремя пообедали, сварили ужин у приходу родителей и сделали уроки. Мама единственный раз брала отпуск по уходу за братом (до 3-х лет) и то, потому что были некоторые проблемы со здоровьем. 
 Михаил, я высказываю свое личное мнение. Я за традиционные уенности: муж - глава, жена - его помощница, дети - послушны родителям. Просто я не вижу связи между тем, что жена - помощница мужу, и тем что эта помощь должна быть именно в ведении дома. Может мужу в другом помощь нужнее. Не надо православную семейную жизнь строить в кокошнике с деревянной ложкой в руке, когда есть платки-каре и миксер. И домашнее воспитание для детей, не факт, что лучшее. Даже профессиональные тренера очень часто собственных детей не тренируют.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 15:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 P.S. извините за орфографические ошибки - торопилась 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 16:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): Мне всё равно чем она там будет заниматься. Хочу чтобы жена была подругой, а не домработницей, и в радости, и в горе...          
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 16:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий_x писал(а): Лена А. писал(а): Вот это и печально, что у многих нет образа доброго православного дома, где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом. А большинство думают что истинный закон в православии это Домострой, где мужу жену и побить дозволено.   Я, может быть, покажусь кощунственным, но у меня образ дома, "где тепло, уютно, радостно, который наполнен теплом и светом" никак не связан с православием. Православие - существенное и приятное дополнение, однако тепло и уют это, всё-таки, не отношения в Богом, а отношения человека с человеком, которые невозможны без активного участия обоих. Поэтому, приписывание труда создания амосферы дома исключительно женщине - большая ошибка, семья должна удовлетворять прежде всего всех её членов, а что думаю по этому поводу окружающие, гостящие и просто любопытствующие - дело десятое.           Дима, Вы суперправы!, если так можно сказать!  
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			pelargonia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 16:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 14:24 Сообщения: 6498
  Возраст: 45 Откуда: Железнодорожный
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Натуся (Наталия С) писал(а):  А сегодня что делать дома? Вот скажите мне честно. Все что женщине полагается делать дома (заметься, делать хорошо, а не для проформы) можно сделать вечером и в выходные. Посудомоечная, стиральная машины, пылесос, химчистка, мелкая бытовая техника. Я считаю стыдно сегодня говорить о ведении домашнего хозяйства полный рабочий день.  
Я не считаю, что об этом стыдно говорить. Дел дома всегда предостаточно, и, думаю, что если есть возможность посвятить себя дому - это замечательно, стоит только начать. Я, например, вечером прихожу в лучшем случае в 20.00, так что мало что успеваю, по крайней мере, не до уборки. А если представить, что у меня дети и муж, так пока я приду в 20.00-21.00 этого хватит только чтобы разогреть ужин, всех накормить и что-нибудь прготовить на завтра. И при этом никакого общения, не говоря уже о проверке уроков, стирке (тем более, что не все постираешь в машине) и проч. У нас у батюшки 5 детей, атк вот матушка даже позвонить никому не успевает, столько у нее дел. Какая тут работа? А организатор батюшка отличный! Дело не только в организации. Сейчас, думаю, в отличие от 2000 лет назад, время сократилось соразмерно появившимся техническим средствам-удобствам. У О. Паисия есть об этом слова, что машин все больше, а времени все меньше, как и покоя...  
				
					 _________________ Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 16:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 - Поверь мне,Карлсон, не в пирогах счастье! 
 - Ты что, с ума сошел?А в чем же еще? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 17:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Натуся (Наталия С) писал(а): Атмосферу создать, дом "выстроить" можно и работая.  Можно, но сложно. Понятно что дом женщины, которая занимается хозяйством с 20.00 до 24.00 и которая занимается хозяйством с 9.00 до 24.00 два разных дома  (у одной и той же хозяюшки). Натуся (Наталия С) писал(а): Как моя мама говорит, не в количестве потраченного времени дело, а в качестве.  Качество зависит и от количества. Даже закон такой есть перехода количества в качество    Натуся (Наталия С) писал(а): А сегодня что делать дома? Вот скажите мне честно. Все что женщине полагается делать дома (заметься, делать хорошо, а не для проформы) можно сделать вечером и в выходные.  Детьми заниматься, домашними обязанностями, создавать уют и комфорт в доме, устраивать маленькие семейные праздники. Натуся (Наталия С) писал(а): Посудомоечная, стиральная машины, пылесос, химчистка, мелкая бытовая техника. Я считаю стыдно сегодня говорить о ведении домашнего хозяйства полный рабочий день.  Заниматься домом это заниматься не только уборкой, стиркой и мытьем посуды. Это заниматься созданием атмосферы уюта и тепла. Сравните два варианта: жена встречает мужа в деловом костюме (так как только только пришла домой с работы) и в красивой домашней одежде с уже приготовленным ужином на столе. Натуся (Наталия С) писал(а): Дети до 3 лет само собой нуждаются в маме, а потом опять же индивидуально, если ребенок общительный, любит коллектив, то наверное лучше отдать его в сад. 
Мы говорим не о домашнем воспитании ребенка, а о том хотели бы мужчины, чтобы женщина занималась домом.     
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 17:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лена А. писал(а): Понятно что дом женщины, которая занимается хозяйством с 20.00 до 24.00 и которая занимается хозяйством с 9.00 до 24.00 два разных дома  (у одной и той же хозяюшки). Нет, Лена, не понятно. Одно из другого совершенно не вытекает. Это личный опыт.  Лена А. писал(а): Качество зависит и от количества. Даже закон такой есть перехода количества в качество    Переходит, не спорю. Но имея такое колличество времени х на годы замужества, можно коттедж построить.  Лена А. писал(а): Детьми заниматься, домашними обязанностями, создавать уют и комфорт в доме, устраивать маленькие семейные праздники. Лена, я не спорю, можно. А можно прийти к абсолютно аналогичному результату работая полный день или не полный.    Лена А. писал(а): Заниматься домом это заниматься не только уборкой, стиркой и мытьем посуды. Это заниматься созданием атмосферы уюта и тепла. Сравните два варианта: жена встречает мужа в деловом костюме (так как только только пришла домой с работы) и в красивой домашней одежде с уже приготовленным ужином на столе. Душ после работы - 10 минут (за это время начинает вариться рис и прожаривается одна сторона котлет) Переодеться - 5 минут (перевернули котлеты на другую сторону) Приготовить овощной салат - 5 минут (котлеты и рис готовы) Итого: 20 минут Или надо этим заниматься весь день?  Лена А. писал(а): Мы говорим не о домашнем воспитании ребенка, а о том хотели бы мужчины, чтобы женщина занималась домом.    А я думала о том, чем бы заняться лишь бы не работать....     А мужчины сначала хотят, а потом могут и расхотеть. Надо ко всему быть готовой.  [/quote]  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натуся (Наталия С)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 17:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:39 Сообщения: 586
  Возраст: 53 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Если женщина хочет сидеть дома, она найдет 1000 причин, а если хочет работать, то найдет способы все совместить. + цена вопроса. Если вклад жены в семейный бюджет не большой, то от него легко отказаться, а если он существенный? Многие мужчины согласятся от этого отказаться? Одно дело, когда декрет и отказ вынужденный, а когда дети подрастают? Вообщем я больше спорить не хочу, сколько семей, столько и рецептов счастья и домоустроения, главное чтобы была любовь. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лена А.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 25 сен 2006, 18:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 25 фев 2006, 14:55 Сообщения: 802 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Натуся (Наталия С) писал(а): Лена А. писал(а): Понятно что дом женщины, которая занимается хозяйством с 20.00 до 24.00 и которая занимается хозяйством с 9.00 до 24.00 два разных дома  (у одной и той же хозяюшки). Нет, Лена, не понятно. Одно из другого совершенно не вытекает. Это личный опыт.  Почему не вытекает? Вы согласились с законом перехода количества в качество.    Натуся (Наталия С) писал(а): Лена А. писал(а): Качество зависит и от количества. Даже закон такой есть перехода количества в качество    Переходит, не спорю. Но имея такое количество времени х на годы замужества, можно коттедж построить. . А что коттедж для семьи лишним будет?       Натуся (Наталия С) писал(а): Лена А. писал(а): Детьми заниматься, домашними обязанностями, создавать уют и комфорт в доме, устраивать маленькие семейные праздники. Лена, я не спорю, можно. А можно прийти к абсолютно  аналогичному результату работая полный день или не полный.    К аналогичному не прийдете. Сил то органиченное количество и времени. Натуся (Наталия С) писал(а): Лена А. писал(а): Заниматься домом это заниматься не только уборкой, стиркой и мытьем посуды. Это заниматься созданием атмосферы уюта и тепла. Сравните два варианта: жена встречает мужа в деловом костюме (так как только только пришла домой с работы) и в красивой домашней одежде с уже приготовленным ужином на столе. Душ после работы - 10 минут (за это время начинает вариться рис и прожаривается одна сторона котлет) Переодеться - 5 минут (перевернули котлеты на другую сторону) Приготовить овощной салат - 5 минут (котлеты и рис готовы) Итого: 20 минут Или надо этим заниматься весь день? .  
Если кормить мужа и ребенка полуфабрикатами, то ничего хорошего от этого не получится (в лучшем случае язва, в худшем и посерьезнее заболевание будет). Домашние котлеты ни в какое сравнение не идут с полуфабрикатами. А на приготовление домашних котлет 5 минут мало. Согласитесь?  
				
					 _________________ Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |