Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 май 2008, 19:23 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
Larissa писал(а):
Потому что это видно.


Его мировоззрение отличается от нашего, именно поэтому он, по-вашему, имеет психическое расстройство?
Я тоже кое-что о нем прочитала, вернее его повествование о себе. Там ясно сказано, что он православный, держал посты...
Но то, что он описывает в своей книге - это как можно все придумать, и какую психику при этом иметь? Есть сомнения в здравости его психики, все-таки. А его избранность или исключительность - может быть такое? Хотя, известны более избранные православные отцы, и никто такое не рассказал. Кто скажет - что это такое?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 04:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
Сообщения: 1763

Возраст: 52
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
Nаталья, если бы то, что написано Андреевым было просто плодом его воображения, и не касалось тонких духовных вопросов -- может быть и можно было почитать, не выкидывать. Но, повторюсь, человек писал в истощенном состоянии души, под воздействием бесов. Типичные фантазии "ясновидцев", "прорицателей", "гадателей" и вызывателей духов, немного приправленные знаниями восточной религии и православия. Мудрость может и найдется, заимствованная, высказанная уже в других местах, но это приправлено такой толикой недушеполезного ядца, что действительно, лучше выкинуть и не читать...

Я не помню точно из его биографии по поводу психического расстройства. Может оно ему и ставилось даже медиками, но в сов. время так отмечались практически все "инакомыслящие", так что трудно ручаться за компетентность диагноза. Другое очевидно -- что он был душою очень потрепан, имел видения и т.п.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 17:52 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
Я подозреваю, что он был просто наркоман. Глюки его мучили, то приятные, то жуткие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 17:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Наркоман это тот же сумасшедший, только по собственной воле...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 19:35 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Т@тьян@ писал(а):
Я подозреваю, что он был просто наркоман. Глюки его мучили, то приятные, то жуткие.


Не судите и не судимы будете.
нельзя так огульно, Вы же не изучали этот вопрос, зачем же фантазировать, мы не знаем всех тонкостей.
Поэтому заявить, что человек душевно больной - это уподобиться коммунистам, которые всех инакомыслящих объявляли больными.
Да, его мировоззрение не христианское, но зачем вешать ярлык психнепригодности?
Зачем ВРАТЬ, разве не известно, что ложь - грех?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 20:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421

Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Сказать, что человек сумасшедший - это не значит обозвать его. Нужно отходить от стандартов, принятых в обществе. Это такая же болезнь, как и другая, и ничего оскорбительного в этом нет. Мне вообще нравится личность Даниила Андреева, но тем не менее он не был психически здоров. Это ни в коем случае не оскорбление, а констатация факта.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 19 май 2008, 22:59 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Larissa писал(а):
Мне вообще нравится личность Даниила Андреева, но тем не менее он не был психически здоров. Это ни в коем случае не оскорбление, а констатация факта.


Нет такого факта!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 май 2008, 18:27 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
Афон+ писал(а):
Т@тьян@ писал(а):
Я подозреваю, что он был просто наркоман. Глюки его мучили, то приятные, то жуткие.


Не судите и не судимы будете.
нельзя так огульно, Вы же не изучали этот вопрос, зачем же фантазировать, мы не знаем всех тонкостей.
Поэтому заявить, что человек душевно больной - это уподобиться коммунистам, которые всех инакомыслящих объявляли больными.
Да, его мировоззрение не христианское, но зачем вешать ярлык психнепригодности?
Зачем ВРАТЬ, разве не известно, что ложь - грех?



А мы и не судим. Пытаемся понять. И где вы видите, что у него не христианское мировоззрение?
Вот у Блаватской, действительно, нехристианское.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 май 2008, 19:08 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Т@тьян@ писал(а):
Афон+ писал(а):
Т@тьян@ писал(а):
Я подозреваю, что он был просто наркоман. Глюки его мучили, то приятные, то жуткие.


Не судите и не судимы будете.
нельзя так огульно, Вы же не изучали этот вопрос, зачем же фантазировать, мы не знаем всех тонкостей.
Поэтому заявить, что человек душевно больной - это уподобиться коммунистам, которые всех инакомыслящих объявляли больными.
Да, его мировоззрение не христианское, но зачем вешать ярлык психнепригодности?
Зачем ВРАТЬ, разве не известно, что ложь - грех?



А мы и не судим. .


Вы делаете хуже, врете.
Врете, что он был наркоманом!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 09:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421

Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Афон+ писал(а):
Larissa писал(а):
Мне вообще нравится личность Даниила Андреева, но тем не менее он не был психически здоров. Это ни в коем случае не оскорбление, а констатация факта.


Нет такого факта!


Любой психотерапевт, профессионал, скажет, что он сумасшедший. Я спросила у одного замечательного, умнейшего, православного человека, психиатра с 30-летним стажем работы о Данииле Андрееве. Тот сказал, что да, сумасшедший.

И никто Даниила Андеррева этим не оскорбляет, как Вам кажется. Констатация болезненного состояния не является оскорблением. К сожалению наше общество таково, и это меня очень расстраивает, что психические заболевания воспринимаются как нечто страшно унизительное. Диагноз шизофрения - это вообще значит нечеловек.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 14:44 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Larissa писал(а):
Любой психотерапевт, профессионал, скажет, что он сумасшедший. Я спросила у одного замечательного, умнейшего, православного человека, психиатра с 30-летним стажем работы о Данииле Андрееве. Тот сказал, что да, сумасшедший.



Это клевета!
А вообще, Лариса, чтобы беседа была конструктивной давайте цитаты из Розы Мира и комменты к ним с диагнозом
Или Вы из разряда "Мы Пастернака не читали, но решительно осуждаем"?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 15:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421

Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Все - это произведение - диагноз. Зачем комменты давать?

Сумасшествие ведь заключается не в том, что все, что человек в этом состоянии пишет - это ложь. Нет, хотя лжи много.
В нормальном состоянии человек защищен, его психика защищена от мира темных духов. При сумасшествии эта защита снимается. И, конечно, не все, что человек воспринимает в этом состоянии, является правдой, но может быть многое.
Даниилу Андрееву были открыты миры темных духов, а от Царства небесного он крайне далеко, и все что он описывал - это все из темного мира. А к высшему он не прикоснулся.

А вообще читать оккультные книги не стоит. Психика у всех разная, немало людей через оккультизм подоравли свое психическое здоровье.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 16:28 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Larissa писал(а):

А вообще читать оккультные книги не стоит. Психика у всех разная, немало людей через оккультизм подоравли свое психическое здоровье.


То есть Вы книгу не читали, но решительно осуждаете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 16:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Афон+ писал(а):
Larissa писал(а):
Любой психотерапевт, профессионал, скажет, что он сумасшедший. Я спросила у одного замечательного, умнейшего, православного человека, психиатра с 30-летним стажем работы о Данииле Андрееве. Тот сказал, что да, сумасшедший.



Это клевета!
А вообще, Лариса, чтобы беседа была конструктивной давайте цитаты из Розы Мира и комменты к ним с диагнозом
Или Вы из разряда "Мы Пастернака не читали, но решительно осуждаем"?

А я Вас узнала, Вячеслав! С возвращением! :)

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 16:44 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Виринея писал(а):
А я Вас узнала, Вячеслав! С возвращением! :)


Вот это рок какой-то, почему то все меня принимают за каких-то своих знакомых. У Кураева меня забанили, потому что им взбрендило, что я есть их старый недруг Георгий Петров, Вы меня за какого-то Вячеслава принимаете


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 16:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Афон+ писал(а):
Виринея писал(а):
А я Вас узнала, Вячеслав! С возвращением! :)


Вот это рок какой-то, почему то все меня принимают за каких-то своих знакомых. У Кураева меня забанили, потому что им взбрендило, что я есть их старый недруг Георгий Петров, Вы меня за какого-то Вячеслава принимаете

За Вячеслава+ :)

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 17:16 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Виринея писал(а):
За Вячеслава+ :)


А можно почитать этого Вячеслава, ссылочку не бросите?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 17:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Афон+ писал(а):
Виринея писал(а):
За Вячеслава+ :)


А можно почитать этого Вячеслава, ссылочку не бросите?

Сорри, если обозналась!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 19:07 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Виринея писал(а):
Афон+ писал(а):
Виринея писал(а):
За Вячеслава+ :)


А можно почитать этого Вячеслава, ссылочку не бросите?

Сорри, если обозналась!


Ничего страшного, так в какой теме Вячеслава+ можно почитать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 19:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
Афон+ писал(а):
Т@тьян@ писал(а):
Афон+ писал(а):
Т@тьян@ писал(а):
Я подозреваю, что он был просто наркоман. Глюки его мучили, то приятные, то жуткие.


Не судите и не судимы будете.
нельзя так огульно, Вы же не изучали этот вопрос, зачем же фантазировать, мы не знаем всех тонкостей.
Поэтому заявить, что человек душевно больной - это уподобиться коммунистам, которые всех инакомыслящих объявляли больными.
Да, его мировоззрение не христианское, но зачем вешать ярлык психнепригодности?
Зачем ВРАТЬ, разве не известно, что ложь - грех?



А мы и не судим. .


Вы делаете хуже, врете.
Врете, что он был наркоманом!


Я НЕ ВРУ. Я джелаю предположение, а это разные вещи. :shock:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 май 2008, 20:55 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Вот Вам Роза Мира

[ИЗ ПРАВИЛ ФОРУМА:
Категорически запрещается
...
2. Приведение ссылок на неправославные религиозные ресурсы в любом разделе, кроме "Будьте осторожны!".
...
viewtopic.php?t=35 ]
Модератор


Скачивайте и пожалуйста цитатами свои домыслы подтверждайте


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 09:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421

Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Афон+ писал(а):
Larissa писал(а):

А вообще читать оккультные книги не стоит. Психика у всех разная, немало людей через оккультизм подоравли свое психическое здоровье.


То есть Вы книгу не читали, но решительно осуждаете?


Откуда такой вывод? Я как раз читала, не имею привычки рассуждать о том, чего не читала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 16:01 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
Larissa писал(а):
Афон+ писал(а):
Larissa писал(а):

А вообще читать оккультные книги не стоит. Психика у всех разная, немало людей через оккультизм подоравли свое психическое здоровье.


То есть Вы книгу не читали, но решительно осуждаете?


Откуда такой вывод? Я как раз читала, не имею привычки рассуждать о том, чего не читала.


В таком случае идите в Яндекс наберите Роза Мира, найдите текст книги, скачайте, дайте цитату, которая подтвердит Ваши выводы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 17:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Афон+ писал(а):
В таком случае идите в Яндекс наберите Роза Мира, найдите текст книги, скачайте, дайте цитату, которая подтвердит Ваши выводы.


О! Простите, что вмешиваюсь -
идите, наберите, найдите, скачайте, дайте - все в повелительном наклонении и в одном небольшом предложении...:D

Стоит ли так остро реагировать на предположение? Вот цитата, правда, из иного источника.:

О. Михаил(Немнонов) писал(а):
Его видения и явления ему из другого мира не таковы, чтобы их можно было признать истинными. Либо Даниил Андреев был психически нездоров, либо те, кто ему являлись, морочили ему голову (для падших духов это дело нехитрое).

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 19:29 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
Никто, в том числе и о.Михаил, 100%-но не могут опровергнуть достоверность видений Андреева. Может быть, видел, а может быть придумал, личность творческая. А за "Божественную комедию" Данте получил мировое признание, и никто не опровергал его видений, всех приводило в изумление его описание кругов ада.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 19:53 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 май 2008, 17:26
Сообщения: 1122
-Татьяна- писал(а):
Афон+ писал(а):
В таком случае идите в Яндекс наберите Роза Мира, найдите текст книги, скачайте, дайте цитату, которая подтвердит Ваши выводы.


О! Простите, что вмешиваюсь -
идите, наберите, найдите, скачайте, дайте - все в повелительном наклонении и в одном небольшом предложении...:D



Я вчера сам сходил, сам нашел и сам дал ссыылку на книгу, но эту ссылку удалили модераторы, заботясь о чадах, которые могут сбиться с пути истинного, прочитав книгу.
Поэтому сегодня я просто описал механизм поиска, никакого повеления не было.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 май 2008, 20:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Т@тьян@ писал(а):
Никто, в том числе и о.Михаил, 100%-но не могут опровергнуть достоверность видений Андреева. Может быть, видел, а может быть придумал, личность творческая. А за "Божественную комедию" Данте получил мировое признание, и никто не опровергал его видений, всех приводило в изумление его описание кругов ада.


В каком смысле - достоверность? То, что он все это действительно видел? Так о. Михаил так и говорил - что вполне могло это быть результатом прелести, обольщения падшими духами. Они могут и не такое "кино" показывать.
Или в том смысле, что его видения, чувства - свидетельствуют об истине? Для православного человека так это воспринимать невозможно...

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 май 2008, 08:50 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2008, 10:27
Сообщения: 543
-Татьяна- писал(а):
Т@тьян@ писал(а):
Никто, в том числе и о.Михаил, 100%-но не могут опровергнуть достоверность видений Андреева. Может быть, видел, а может быть придумал, личность творческая. А за "Божественную комедию" Данте получил мировое признание, и никто не опровергал его видений, всех приводило в изумление его описание кругов ада.


В каком смысле - достоверность? То, что он все это действительно видел? Так о. Михаил так и говорил - что вполне могло это быть результатом прелести, обольщения падшими духами. Они могут и не такое "кино" показывать.
Или в том смысле, что его видения, чувства - свидетельствуют об истине? Для православного человека так это воспринимать невозможно...



Нет, ни в коем случае я не предеполагаю, что чьи-то видения свидетельствуют об истине. Просто думаю, почему видения одного это крамола, а видения другого величайшее произведение искусства.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 май 2008, 20:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Т@тьян@ писал(а):
Просто думаю, почему видения одного это крамола, а видения другого величайшее произведение искусства.


Наверное, потому,что то, что является крамолой (с точки зрения христианина) - может приниматься миром в качестве величайшего произведения искусства.
Но это и неудивительно.

Цитата:
Глава 14 (Евангелие от Иоанна)
29. И вот, Я сказал вам [о] [том,] прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

_________________
С уважением,
Таня.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: